Новий калібр 6,8х51

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Yuber, 2 січ 2023.

  1. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.269
    Адреса:
    г.Днепр
    Армия США начнет переход на пулемет и винтовку с новым калибром

    707c5ff9-fcffb608375fa3f978be4b417cb7bd10.jpeg.jpg
    XM250 имеет новый калибр

    Калибр 6,8х51 — это более смертоносный патрон, который разработали специально для М5 и ХМ250.

    В 2023 году армия США начнет переход на новые легкие пулеметы и штурмовые винтовки, которые заменят стандартные М249 и винтовки М4. Об этом сообщает Defense News.

    В США начнется многолетний этап испытаний и экспериментов нового основного стрелкового оружия для армии. В рамках программы Next Generation Squad Weapon пулемет получат Сухопутные силы, Корпус морской пехоты и Силы специальных операций США.

    Для пулемета и винтовки разработали специальный 6,8х51 мм калибр — это будет самым крупным изменением в оружии. В 2021 году компания Sig Sauer выиграла контракт на 4,7 млрд долларов на поставку экспериментального пулемета ХМ250 и карабина М5. Стрелковое оружие позволит бойцам стрелять дальше, более точно и быстрее. А увеличенный калибр патрона будет более смертоносным, чем нынешний 5,56-мм патрон.
    В издании предполагают, что первые подразделения получат XM250 и М5 в начале 2023 года. А на полную замену М4 и М249 уйдет несколько лет. Новое оружие получат части ближнего боя: пехота, разведка и боевые инженеры.

     
    berger2000 та Олег Грабовский подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Продам однозарядну гвинтівку калібра 22WMR виробництва Угорщини Lampagyar Budapest. В стволі 6 нарез...
      15000 грн.
    2. Продається під дозвіл напівавтоматична гвинтівка Zbroyar Z-10 (UAR-10), з 20’’ дюймовим стволом, тві...
      90000 грн.
    3. Продаю комплекс Steyr Mannlicher SSG08 кал.338 Lapua Magnum. Комплекс складається з: - приціл DELTA...
      350000 грн.
    4. Продам комплекс DB 15 в калібрі 223 (5.56). Комплекс складається з: - карабін DB15; - приціл Trijico...
      180000 грн.
    5. Насобиралась кучка непонятных деталек от прицелов, дробовиков и т.д. Что угодно могло попасться. Нек...
      100 грн.
  3. ViktorKux

    ViktorKux Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Ukraine
    Снова хотят не ранить, а убивать
    Концепция поменялась. С УВ
     
    ak1993, vixa b3, berger2000 та 3 іншим подобається це.
  4. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.269
    Адреса:
    г.Днепр
    Ну з орками ж треба щось робити! Бо вони сунуть, як сарана. Наші захисники стволи не встигають міняти.;)
     
    ViktorKux та Олег Грабовский подобається це.
  5. Tractorist

    Tractorist Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    360
    Адреса:
    украина
    7.62на 39 дедушка походу тоже вернется..
     
    vixa b3, ak1993 та ViktorKux подобається це.
  6. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.269
    Адреса:
    г.Днепр
    IMG_20240328_080622_439.jpg
    США розпочали випробування стрілецької зброї нового покоління калібру 6,8 мм в арктичних умовах. Мова про штурмову гвинтівку ХМ7 і кулемет XM250, розроблених на зміну гвинтівці M4 і ручному кулемету M249, за програмою Next Generation Squad Weapon (NGSW).
    Таким чином американська армія планує поступово відмовитися від стандартного калібру 5,56-мм, який показав свою "слабкість" в умовах добре захищеної ворожої піхоти. Контракт на створення пробних систем було укладено у квітні 2022 року, виробником було обрано легендарну компанію Sig Sauer. Багатотижневе стрес-тестування нових збройових систем відбувається в Армійському випробувальному центрі холодних регіонів (CRTC).
    Як повідомляє Army Recongition:
    «ХМ7 та XM250 можуть похвалитися численними вдосконаленнями порівняно зі своїми попередниками, включаючи покращену точність та дальність дії. Незважаючи на те, що нова зброя стріляє більшими патронами калібру 6,8 мм, вона легша і дає меншу віддачу, тому що в ній використовуються передові матеріали та технології виробництва. Що значно покращить тактичні показники солдатів на полі бою».

    Огляд гвинтівки ХМ7

     
  7. DoublePaulus

    DoublePaulus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    550
    Адреса:
    місто Київ
    5,56 погано ладнає з сучасною бронею на полі бою.
    5,56, звичайно, нікуди не зникне, але зміститься в сегмент поліційних операцій або в місцеві розборки. В боях, де буде приймати участь регулярна армія США, їх може і не стати досить скоро.
    Є лише одна проблема: гроші. Сіговська зброя коштує дурних грошей, і набоїв, мабуть, ще толком і немає.
     
    Yuriy Grigorev, akms1974 та ViktorKux подобається це.
  8. premier

    premier Feldwebel

    Повідомлення:
    237
    Адреса:
    ua
    Ариска блиядь....Сто лет нормальные люди этим гоэдзинам доказывали...сто лет!
     
    Останнє редагування: 29 бер 2024
    fibrilator, Aprel_nik, Yuriy Grigorev та 8 іншим подобається це.
  9. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.269
    Адреса:
    г.Днепр
    Японці мудрі люди! Хоча це їм не допомогло у 2WW...
    До речі, наприкінці 30-х років вони все ж таки перейшли з набою 6,5х51 на більш потужний 7,7х58 для гвинтівки Тype 99;)
     
    Останнє редагування: 29 бер 2024
    pilot44 подобається це.
  10. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    1.224
    Адреса:
    Украина
    6.8 все-таки потяжелее чем 6.5, но главное - там давление в гильзе огромное из ствола длиной 16 дм/40 см – 910 м/с с пулей 140 гран, и скорость соответственно тоже. Плюс, что не менее важно для комплекса, там совершенно новые прицельные от Вортекса с дальномером и балкалькулятором, как у нас на теплаке Арчер 7, что позволяет стрелять далеко, метко и быстро.

    В итоге, любой умеющий стрелять солдат с такой винтовкой может стрелять прицельно на 1500 м из компактного полуавтомата, что сейчас могут делать только снайпера с болтовиками от 338 и выше. При выбитой арте, пехота на пехоту, они могут просто расстрелять пртивника издалека.

    В нем встроен лазерный дальномер, в паре с баллистическим калькулятором корректирующий точку прицеливания в зависимости от дистанции до цели. Также этот прицел имеет атмосферные датчики, позволяющие автоматически вносить коррективы для более точной стрельбы. Что самое главное – прицел имеет модуль беспроводной связи для передачи изображения. Таким образом, картинка будет передаваться, например, на «умные» очки стрелка. Это открывает возможности для стрельбы из укрытия – столик за стеной, и чтобы поразить врага, достаточно лишь выставить оружие из-за угла. Также стрелок может помечать цели, делиться ими с другими, получать подсказки по целям от собратьев или разведывательной техники.

    Если добавить к этому информацию, что американская армия оснастит своих бойцов системами IVAS (Integrated Visual Augmentation System) – адаптированными для военных Microsoft HoloLens, то рядовой пехотинец армии США утрет нос наиболее элитным подразделениям противника. Он ведь будет видеть хорошо днем, ночью, туман или дым не станут препятствием, ориентироваться на поле боя солдат будет благодаря подсказкам на экране перед глазами, а чтобы уничтожить противника ему даже не придется выходить из укрытия.
     
    Останнє редагування: 29 бер 2024
    Микнич, Yuber, DoublePaulus та 2 іншим подобається це.
  11. GONEFISHING

    GONEFISHING Oberschütze

    Повідомлення:
    11
    Адреса:
    Днепр
    Вибачайте, але я щось не розумію, в цьому калібрі гільза від .308 win?
     
  12. LST

    LST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    10
    Повідомлення:
    478
    Адреса:
    Киев, Цитадель.
    [​IMG]
     
    Yuriy Grigorev та X55 подобається це.
  13. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.451
    Адреса:
    Полтава
    Нет.
     
    hohol579 та Yuber подобається це.
  14. LST

    LST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    10
    Повідомлення:
    478
    Адреса:
    Киев, Цитадель.
    В тырнеты недавно забросили инфу о разработке нового калибра.
    Данные в таблице балистики говорили о том что, эффективная дальность у этого экспериментального калибра до 900метров. А вот у устаревших калибров (7,62, 5,56 и 5,45) - 400-500м.
    Еще есть статистика по разным войнам, и чаще всего, для ликвидации одного солдата противника нужно было 50тыс выстрелов (средняя цифра).
    Этот экспериментальный 6,02х41 позволяет создать легкое (!) личное оружие с невысокой отдачей и довольно высокой пробивной способностью.

    6,8х51 - Излишне мощный. Вес оружия наверняка будет большим. При этом, вся эта чрезмерность не даст возможность настрелять эти пресловутые 50тыс для ликвидации одного противника.
    Больше похоже на выражение: палить из пушки по воробьям.
    Ну и цена скорее похожа на банальное желание попилить самый большой военный бюджет.
    Вот такие мысли.
     
    Aprel_nik, Фон Манштейн та berger2000 подобається це.
  15. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.451
    Адреса:
    Полтава
    Это попытка одним патроном 6,8x51 заменить два патрона - 5,56x45 и 7,62x51. Калибр изменен в сторону уменьшения что РАЗУМЕЕТСЯ дало лучше настильность и увеличило дальность - но - мощность 3600Дж - то есть это не промежуточный патрон - а полноценный винтовочный. Американцы опять наступают на те же самые грабли - они уже делали автоматическую винтовку под .30-06 черезмерная отдача которой при стрельбе очередями делала невозможной прицельную стрельбу. Хотят повторить.

    терминаторов не завезли - а человек с таким не справляется когда автоматическая винтовка будет лягаться как пулемет
     
    hohol579 та LST подобається це.
  16. DoublePaulus

    DoublePaulus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    550
    Адреса:
    місто Київ
    Не повторити, а спробувати ще раз, але з іншими матеріалами і розрахунками.
    В відео, що я дивився, говориться, що віддача суттєва, але значно знижена за рахунок особливої конструкції демпферів і спеціальних матеріалів. Тому вона лишається більшою за віддачу 5,56, але значно меншою за .308 і прийнятною.
    Наскфльки це буде надійна конструкція - покаже час. Але чому б не спробувати?
     
    Микнич та berger2000 подобається це.
  17. LST

    LST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    10
    Повідомлення:
    478
    Адреса:
    Киев, Цитадель.
    Мне кажется есть два варианта.
    Первый, идеальные условия. Когда каждый солдат имеет условно "снайперское оружие" и с расстояния 1 км просто расстреливает противника.
    Конечно лучше дать дорогое оружие чем терять недешевого бойца.
    Второй вариант это универсальное, легкое оружие ориентированное на окопный бой в первую очередь. Уже видел пару видео в которых буквально чуть не соприкасались стволами. И тот кто сумел повернуть (в стесненных условиях) ствол еще на 5-10 градусов, тот и выжил.
    С 6,8х51 такой бой вести тяжело, так как этот калибр слишком мощный и тяжелый.

    Штурм окопов как в нашей войне амеры не потянут. Да им наверно и не нужно. И наверняка для них это будет неприемлемо (как Вьетнам). Наверно поэтому они делают оружие чисто под себя. Наличие артиллерии, минометов, бомбометания с различных средств.... и пр.
    У нас такого мало, а давать каждому Sig мы тоже не можем. Значит это не для нас во всех смыслах.

    И еще буллпапы для нашей войны это скорее что-то декоративное и неподходящее.
     
    Микнич, Yuber та berger2000 подобається це.
  18. LST

    LST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    10
    Повідомлення:
    478
    Адреса:
    Киев, Цитадель.
    Можно просто взять эту винтовку и магаз на 60 патронов (которого не существует), взвесить, удивиться и потом полезть с ней в окоп с противником.
     
    50_Reichsmark та berger2000 подобається це.
  19. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.451
    Адреса:
    Полтава
    Мощность нового патрона такая же как и у 7,62x51 / .308win = 3600Дж физику не обмануть джоули есть джоули. Преимущество увеличения дальности прямого выстрела по сравнению с 5,56x45 с 400 до 900 метров вовсе непонятно - в реальных боевых условиях нет таких дальностей - складки местности деревья здания и прочее перекрывают видимость.

    Глядя на реалии нынешней войны - вовсе не все американское оружие оказалось хорошим годным.
     
    hohol579 та Лорд Грегори подобається це.
  20. Микнич

    Микнич Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    178
    Адреса:
    Киев
    Не может быть мощность такой же если давление 80-100+ в патроннике. Кто это сказал? Мощность однозначно больше ведь 5.56 и 7.62 не пробивают, а 6.8 пробивает броню. Не за счёт же волшебства...
    Дело не в увеличении расстояния а в пробитии брони.
    Кстати 3 года уже продаётся болтовик зиг кросс в этом калибре.
    Кстати патры тоже 3 видов 6.8 на 51. С разным давлением и разными гильзами. Самая мощная в нижней части стальная чтобы выдержала давление.
    Другой вопрос сколько понадобится времени чтобы броню переделали...
     
    Останнє редагування: 14 кві 2024
    Ivan_qaz та Yuriy Grigorev подобається це.
  21. Микнич

    Микнич Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    178
    Адреса:
    Киев
    Он не будет. Он, вес уже есть и вполне приемлимый. Меньше 5кг. Не так уж и много.
    Он не излишне мощный. Его задача пробить броню 6 класса. И он с ней справляется. Плюс умный прицел... можно при необходимости расстояние выстрела увеличить.
    Шикарная тема. Вопрос только в одном. Как долго в вечном соревновании пуля- броня теперь броня будет проигрывать. И возможно ли теперь броню опять сделать в выигрыше..
    Лично я не знаю. Думаю мы это увидим.
     
    Yuriy Grigorev та Yuber подобається це.
  22. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.451
    Адреса:
    Полтава
    Про вес пули ее скорость и мощность патрона - все это рассказывает Википедия.

    Про пробитие брони - для 7,62x51 такой задачи вовсе не ставилось изначально. И в сравнении то патрон 7,62x54r имеет лучшее бронепробитие чем 7,62x51. Какиие именно бронежилеты планируют пробивать новым патроном - если те старые броники что держат 7,62x39/5,45x39 то да это реально.
     
    hohol579 та Микнич подобається це.
  23. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.269
    Адреса:
    г.Днепр
    Просвітіть, будь ласка, за рахунок чого може статися таке диво збільшення в 2 рази ефективної відстані стрільби патроном 6х41, який має практично однаковий об'єм гільзи з 5,6х45???:eek:
     
    Микнич подобається це.
  24. Микнич

    Микнич Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    178
    Адреса:
    Киев
    Про 6 класс керамику. 7.62 - нет. 5.56 - нет. 6.8 - да.
    Весь смысл именно в этом.
     
    Yuriy Grigorev та berger2000 подобається це.
  25. Микнич

    Микнич Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    178
    Адреса:
    Киев
    Кстати болтовик зиг кросс 6.8 на 51 он же 277 fury, в ибисе сказали ,что привезут в следующей жизни...
    Давайте будем спрашивать...
    Может передумают...)
     
    Serj_013, 50_Reichsmark та berger2000 подобається це.
  26. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.451
    Адреса:
    Полтава
    Вес пули 6,7 грамм скорость 800 м/с

    https://ru.wikipedia.org/wiki/6_×_41_мм


     
    Останнє редагування: 14 кві 2024
    hohol579 та Yuber подобається це.