Его роль в ВОВ советского народа мне кажется недооценена. Предлагаю обсудить роль и влияние этой важной фигуры на ход и исход событий во ВМВ. Шапошников вроде из прежних офицеров. А каждое серьёзное исследование должно начинаться с идентификации личности. Вот и предлагаю с идентификации и начать, думаю нас ждут интересные открытия... ;-((( Фото в студию! Разумеется лучше начать с детства и так далее...
Для Шапошникова активная война закончилась 11 мая 42 года после снятия из-за разгрома Крымского фронта, да и в 41 году он не везде был успешен. В решающих победах его не было!
Во, во... А когда она для него началась? Он ведь у нас мозгами армии был... Считал и Рассчитывал, Планировал войны, .... Очень рекомендую его фото с молодых лет рассмотреть...
Для начала. Фото желательно по возможности сортировать по дате. Групповые снимки с участием героя тоже полезны, очень хорошо если в начале серии будут родители ( даже если не фото, а портрет или рисунок) и родные братья/сёстры. Семейное фото это вообще большая удача. ЗЫ Уши на фото с обложки книг и ямочка на подбородке... А лоб...
Ямочка на всех кроме первой. Уши на 3 и 6 совпадают, а на остальных мочка как-то похудела со лбом не разобрался! Выводы какие? Это не БМШ? То есть после ГВ еще он, а потом уже подменили?
по-моему. все-таки не "с идентификации", а с УСТАНОВЛЕНИЯ личности..., и то не всегда, а по необходимости. Ну, а личности Б.М. Шапошникова, Г.К. Жукова, Ф.Э. Дзержинского и т.д.(о ком Вы успели написать здесь на форуме) думаю, вполне УСТАНОВЛЕНЫ. Даже говоря с позиций криминалистики (через - родственников, знакомых, сослуживцев, врагов и друзей...).
Мы НЕ ИМЕЕМ ПРАВА считать что об авторах 41 установлено всё! Нужны детские фото, фото царского курсанта и офицера Б. М. Шапошникова. Их отсутствие - основание для подозрения в подмене настоящего Шапошникова.
Никому не страшно не переживайте - да когда бы его успели подменить? Шапошников человек публичный: После окончания Гражданской войны, с 1921 года — 1-й помощник начальника Штаба РККА. В 1925—1927 годы — командующий войсками Ленинградского, с мая 1927 года — Московского военных округов. В 1928—1931 годы — начальник Штаба РККА. В 1930 году вступил в ВКП(б). С июля 1931 года — командующий войсками Приволжского ВО. В 1932—1935 годы — начальник, военный комиссар и профессор Военной академии имени М. В. Фрунзе. В 1935—1937 годы вновь командовал войсками Ленинградского ВО, получив 20 ноября 1935 звание командарма 1-го ранга. С 10 мая 1937 года — начальник Генштаба РККА. С августа 1940 — заместитель наркома обороны СССР. С 10 сентября 1939 года по 9 апреля 1941 года — член Комитета обороны при СНК СССР. Вы же понимаете, что он был под постоянным присмотром ЧУ-ГПУ-ОГПУ-НКВД, когда его подменять - тем более до 1937 года были более перспективные товарищи на этот пост.
А где у Вас, War_Gamer, та "студия"? Не лукавьте..., Вам ни какие ссылки не помогут, разве не так? Давайте, выкладывайте свои мысли-откровения о том что: Жуков - не Жуков Шапошников - не Шапошников Вы - не вы и т.д. Вы же об этом хотели рассказать здесь.
любые Подозрения - это Ваше личное дело. Подозревать можите - что угодно, даже что Земля плоская Вы не Подозрения, Вы ФАКТЫ давайте. Есть факты? И скажите, на милость, ну зачем вам фотографии (тем более какого-то непонятного "царского курсанта"). Что Вы собираетесь с ними делать? Личные фото (во всяком случае в криминалистике ) никогда не были главными для УСТАНОВЛЕНИЯ личности.
Коллега не увлекайтесь модератор придет всем будет не того...лучше пишите War_Gamer в личку, а то мы так ШБМа забудем и на личности прейдем. Если бы у War_Gamer были доказательства или аргументы думаю он бы их уже выложил - тут много кто воздух сотрясает, не уподобляйтесь!
Что Вы - что Вы. Ни на какие личности, а уж тем более на оскорбления переходить я и не думал. Просто автор ветки попросил фотографии Шапошникова, Вы ему их вроде представили.В ответ тишина... Вот я и решил (наверное неудачно) подзадорить ув. War_Gamer-а. Весомых аргументов у него конечное нет (тут я с вами согласен), но все-таки он чем то же оперирует в подтверждении своего "вселенского заговора подмен"... Что то должно быть? - разве только фото? если только "анализ" фотографий, то это - не интересно... Хм..Да и как ув.War_Gamer будет в таком случае доказывать "подмену" ну , например, М.И. Кутузова? В общем, жду обоснований от War_Gamer... А за предупреждение - спасибо.
это как в Вике написано но там же написано и что еще с 24 апреля (уже официально), из-за болезни Шапошникова, обязанности НГШ выполнял Василевский. То что маршал был болен - ясно, да и возраст у него был почти 60... и умер он в итоге не дожив до Победы (урна с прахом в Кремлевской стене - однако...). Кстати, Штеменко то же, описывая май 42, написал что БМШ: "...из-за обострения болезни вынужден был перейти на более спокойную работу начальника Высшей военной академии)" Интерестно, что указано в официальном приказе о снятии БМШ?
Шапошников рулили в генштабе накануне советско-финской + до этого командовал ЛенВО, то есть активным участником СФВ 39-40 г.: В 1935—1937 годы - командовал войсками Ленинградского ВО. С 10 мая 1937 года — начальник Генштаба РККА. С августа 1940 — заместитель наркома обороны СССР. С 10 сентября 1939 года по 9 апреля 1941 года — член Комитета обороны при СНК СССР. Война в 39 году была явно не фонтан, многие признают, что только благодаря Тимошенко все было перестроено и добились хоть какого-то результата в 40 году. Про 41 год не будем там виноваты ВСЕ. НО в 42 году надо было решать вопрос со Сталиным о приоритетных ударах, однако БМШ не стал этого делать и мы атаковали везде (с учетом слабого артснабжения и только разворачивающейся в тылу промышленности этого нельзя было делать). Человек культурный, корректный, достойный военный специалист - но хотя бы лет на 7-10 помоложе и вполне был бы к месту, возраст и болезни делают человека мягким и неконфликтным, а на посту НГШ этого нельзя.
Просмотрел быстродоступные материалы по Шапошникову. Действительно похоже видно, что снял его с ГШ Верховный (мягко говоря) не только "в связи с ухудшением состояния здоровья"... Очевидным подтверждением этого может служить то, что 21 мая 42 года было известное массовое награждение Командиров и политработников Генерального штаба (однако, странное учитывая обстановку на фронте награждение...). Судя по фото наградили минимум 42 человека (говорят это единственный случай для ГШ за всю ВОВ). Тот же Василевский получил в Кремле 26.05.1942 орден Ленина. Штеменко - БКЗ? и т.д. ... 42 ордена а вот Б.М.Шапошников в приказ включен не был... (БМШ будет награжден в том году этим орденом "только" 03.10.42).
Вполне согласен. Во время ВОЙНЫ такие качества для НГШ - в мирное время, имхо, - такие же качества для главного штабиста скорее -
Награждали ГенШтаб за победу под Москвой БМШ награждали в войну: 3 Ордена Ленина (03.10.1942, 21.02.1945) 2 Ордена Красного Знамени (03.11.1944) Орден Суворова I степени (22.02.1944) Медаль «За оборону Москвы» (01.05.1944) С мая 1942 года по июнь 1943 года — заместитель наркома обороны СССР. В июне 1943 года назначен начальником Военной академии Генерального штаба. Интересно за что награды 44 и 45 года Вот смотрите по Василевскому: 1 августа 1941 года генерал-майор Василевский был назначен заместителем начальника Генштаба — начальником Оперативного управления. Во время сражения за Москву с 5 по 10 октября входил в группу представителей ГКО, обеспечивавших скорейшую отправку на Можайский оборонительный рубеж отступающих и вышедших из окружения войск. В самые критические дни под Москвой, с 16 октября до конца ноября 1941[2], когда Генштаб был эвакуирован, он возглавлял в Москве оперативную группу (первый эшелон Генштаба) для обслуживания Ставки. 28 октября 1941 деятельность опергруппы была высоко оценена Сталиным — четверым было присвоено очередное звание: Василевскому — звание генерал-лейтенанта, а трём другим — звание генерал-майора. С 29 ноября до 10-х чисел декабря 1941 г., в связи с болезнью Шапошникова, Василевский исполнял обязанности начальника Генштаба. Вся тяжесть подготовки контрнаступления под Москвой легла на плечи А. Василевского. С середины апреля по 8 мая 1942 года в качестве представителя Ставки находился на Северо-Западном фронте, где оказывал содействие попытке ликвидации демянского плацдарма. С 24 апреля в связи с болезнью Б. М. Шапошникова исполнял обязанности начальника Генштаба, 26 апреля Василевскому было присвоено звание «генерал-полковник». 9 мая в связи с прорывом немцами Крымского фронта отозван Ставкой в Москву.....дальше было назначение на должность НГШ. Так что ненагражден ШБМ вполне заслужено - болел!
10 мая 37 года начальник ГенШтаба - тут же Хасан, Халхин-Год, Финляндия и что? Либо тяжелые бои либо усилия отдельных генералов, которые кардинально меняют ситуацию в пользу РККА - какие-нибудь блестящие советы со стороны НГШ были что бы японцев разбить или финов переломить?????
