Непонятный меч

Тема у розділі 'Холодна зброя', створена користувачем Спутник, 23 чер 2010.

  1. Спутник

    Спутник Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.561
    Адреса:
    Україна
    Вот кореш приволок такую тему, подскажите народ что это и с чем его едят:)
    Со слов кореша длинна примерно метр, вес килограмма 3, может больше. Нашли при разборке старого дома, недалекие люди его наточили и дрова кололи, потом девайс был перекуплен у них за пару бутылей белой, и собственно фотки:
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  2. Цікаві лоти

    1. По 41г. Один царский без муфты, обломан. Оплата через ЛС!!!!!!
      200 грн.
    2. Кортик Kriegsmarine. ----------- Практически в идеальном состоянии. Без дефектов. Производитель : Хё...
      80000 грн.
    3. 2650 грн.
    4. Немецкий пехотный кортик. Состояние коллекционное. Сделаю любые фото по запросу. Предмет в Германии....
      28000 грн.
    5. Штик-ніж Маузера(К-98).Не точений.все розбирається.кнопка працює.Помитий і почищений. Ножни від іншо...
      2200 грн.
  3. Спутник

    Спутник Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.561
    Адреса:
    Україна
  4. Сергун

    Сергун Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.406
    Адреса:
    Афины Греция
    Прикольная вещица!Он бронзовый или эт по фоточкам так кажется?
     
    1 людині також подобається це.
  5. Спутник

    Спутник Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.561
    Адреса:
    Україна
    Сам железный, только набалдашник внизу рукояти из чего-то цветного.
     
  6. Jedelweiss

    Jedelweiss Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.962
    Адреса:
    Мусоросранск. Рашка.
    Интересно. Быть может это родовой меч.
     
    1 людині також подобається це.
  7. Спутник

    Спутник Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.561
    Адреса:
    Україна
    камрады, рад буду выслушать еще мнения:)
     
  8. анатолий.

    анатолий. General-leutnant

    Повідомлення:
    15.984
    Адреса:
    Крутого хутора
    Меч изготовлен в 20 веке.Мое мнение.
     
    1 людині також подобається це.
  9. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.926
    Адреса:
    Львов
    Ну к историческому оружию данный экземпляр вообще не относится. Видно сделали вещицу для красоты интеръера. До ПМВ у зажиточных людишек модно было иметь на стенах средневековые штучки - типа показать родовые реликвии, вот и клепали массово местные умельцы мечи, щиты, доспехи. На Западной Украине такое часто попадается - там советы пришли попозже. Вообще-то качество работы зависело от проффесионализма кузнеца. Спектр качества у таких вещей широкий - от грубой работы до высококачественных реплик, которые со временем уже трудно отличить от оригинала....
     
    2 користувачам це сподобалось.
  10. vrostoka

    vrostoka Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.185
    Адреса:
    Украина
    Камрад судя по Вашему профилю Вы сам западенец но свой калоритный край Вы я вижу не знаете,а это плохо,Находка супер и меч дабротный и старинный.Камрад Спутник только не вздумайте ставить деревянные ручки ,а то я уже встречал такое.На таких мечах рукояти делались из кожы,просто наматываласьна место рукояти,при ударах ана смягчала удары по руке.С ув.V
     
    1 людині також подобається це.
  11. Спутник

    Спутник Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.561
    Адреса:
    Україна
    А что скажете о цене этого меча?
     
  12. Jedelweiss

    Jedelweiss Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.962
    Адреса:
    Мусоросранск. Рашка.
    Я бы не стал продавать, истинную цену вероятно никто не даст, а вещь уйдёт.
     
  13. Шуршурик

    Шуршурик Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    265
    Адреса:
    Украина
    vrostoka

    в отношении рукояти. оная какраз и делалась деревянной. отверстие под пятку прожигалось раскаленным хвостовиком. сверху оклеивается кожей. если ваша позиция принципиальна - давайте источник.

    Jedelweiss

    верно заметил. то, что вещь родом из 20-го века сомнений никаких. то, что она использовалась только в декоративных целях тоже. сделана грубо, ни к одной типологии отнести нельзя. и да, 3кг для метра это очень много. продавать не стоит.


    * когда я говорил о рукояти то имел ввиду реальные исторические образцы оружия
     
  14. vrostoka

    vrostoka Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.185
    Адреса:
    Украина
    Камрад ШУРШУРИК Вы возьмите кусок железяки поставте две деревяшки и ударте со всей силы по железу ребром,я думаю что после этово Вам не надобно будет никаких ссылок,Вас рука будет болеть минимум недельки две.С увV/(Проверено на практике.)
     
  15. Jedelweiss

    Jedelweiss Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.962
    Адреса:
    Мусоросранск. Рашка.
    Если оценивать чисто как изделие "на глаз" - до 100 долларов я бы просил за него.
     
  16. Шуршурик

    Шуршурик Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    265
    Адреса:
    Украина
    камрад vrostoka. я сейчас спецом пойду во двор с репликой кавалерийского меча 15-го века, пропорции которого максимально точно соблюдены. рукоять имеет отличную от оригинала форму, но изготовлена по методу, описаному мною выше (только отверстие не выжигалось, а выпиливалось) и со всей дури хлопну по сосновой колоде поперек волокнам. и в конце концов предоставлю вам фото девайса и следа от удара по колоде, дабы развеять ваши сомнения.

    по теме читать http://www.tgorod.ru/index.php?groupid=8&subgroupid=8

    или Э. Окшотта "Меч в век рыцарства. Классификация, типология, описание "
     
  17. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.926
    Адреса:
    Львов
    Готов с Вами спорить!:) Вещь начала 20-го столетия и к боевому никакого отношения не имеет.:). Ну не тянет он на средневековый....
     
    1 людині також подобається це.
  18. Шуршурик

    Шуршурик Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    265
    Адреса:
    Украина
    после серии ударов (4-5) 160-ти сантиметровым девайсом с весом в 2,5гк и скругленой рубящей кромкой в 3мм действительно чувствуется некоторый дискомфорт в области ребра ладони. проходит спустя двух минут передышки. опытный образец был предназначен не столько для рубки, сколько для укола. вспоминаем еще и приемы фехтования, которые требуют от рукояти и удобства, а не поглощяющих свойств.

    а время сейчас вечернее, поэтому фото завтра.
     
  19. vrostoka

    vrostoka Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.185
    Адреса:
    Украина
    Камрат я вам верю но дерево мягкое,и не всегда удавалось колоть мечом,но приходилось заниматся фихтованием.Даже и на Вашем девыайсе рукоять имеет обмотку,чем сказать не могу.Да и бох сним но, на даном девайсе дерева точно не было .С ув.V.
     
  20. Шуршурик

    Шуршурик Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    265
    Адреса:
    Украина
    совсем не тянет. не тянет настолько, что я прям незнаю с чего начать)

    - огромный вес
    - фантастическмй внешний вид
    - отсутствие клинка, яблока, перекрестья в какой либо типологии
    - толстенное перекрестье, слишком массивное
    - грубая работа

    вообщем остается надеяться на то, что друг спутника сказал правду о месте находки. если это дело рук мастера 21 века - то две бутылки беленькой многовато будет
     
    1 людині також подобається це.
  21. Шуршурик

    Шуршурик Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    265
    Адреса:
    Украина
    но какбээ при рубке человека, пусть даже в доспехе, удар будет амортизироваться. этож не прутом по наковальне шандарахнуть (тогда да, полезненные ощущения гарантированы)
    деревянная рукоять оклеена куском кожи.

    вообщем закрыли тему

    с ув.
     
  22. Falconerwing

    Falconerwing Feldwebel

    Повідомлення:
    687
    Адреса:
    Rutenija
    Шуршурик и vrostoka. Прекращю ваш спор раз и на всега, надеюсь.
    Рукоять для меча любой конструкции изготавливалась тремя способами: накаливался хвостовик и на нег насаживалась деревянная заготовка которая в последствии либо обклеивалась кожей либо обматывалась проволокой и т.д. закреплялось навершие.
    На хвостовик накладывались две половины деревянной рукояти с последующей обклейкой кожей...
    На хвостовик наматывалось несколько слоёв грубой кожи котторые потом обклеивались более мягкой, проволокой...
     
    1 людині також подобається це.
  23. Шуршурик

    Шуршурик Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    265
    Адреса:
    Украина
    Первый способ - да, только без проволоки. До 16 века включительно точно абсурд. Второй способ - встречается реже, но тоже да (без проволоки) о третьем первый раз слышу. Не будьте голословными. Если первые два варианта описаны в статье, ссылку на которую я давал выше, и в работах Эварта Окшотта, то на чем основывается третий понятия не имею.
     
  24. Falconerwing

    Falconerwing Feldwebel

    Повідомлення:
    687
    Адреса:
    Rutenija
    Уважаемый Шуршурик, Окшотта вы читали - это похвально. Ознакомтесь так же с работами Р. Бартона, Д. Клеменца. И будет вам прозрение и про проволоку и про кожу.
    А тема топика была по определению железа, а не по способу изготовления рукояти и уж подавно не о характерых свойствах определённых периодов.
    Т.С. получил ответ достаточно исчерпывающий.
     
    1 людині також подобається це.
  25. Lacrimosa

    Lacrimosa Oberschütze

    Повідомлення:
    138
    Адреса:
    Свободная
    А мне нравиться грубоват но что-то в нем есть
     
  26. Ернест

    Ернест Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    3.762
    Адреса:
    Україна
    Я думаю,20 век,меч для интерьера.
     
    1 людині також подобається це.