Непонятна гильза Маузера

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем FOX24, 25 чер 2010.

  1. FOX24

    FOX24 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    32
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    79
    Повідомлення:
    11.146
    Адреса:
    Дніпро
    Приветствую товарищи!
    Не давно попалась гильза маузеровская, со странной насечкой на гильзе:rolleyes:. Что это? Никогда ранее таких не встречал:(.
    И заодно по клеймам просветите. Клема на фото.
    С уважением.:beer:
    П.С. сори за фото, фотик :smile_11:
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    4.jpg
    5.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 3 шт.)
      5 шт ммг патронов Маузер
      150 грн.
    2. Ммг патронів Маузера з планками.
      355 грн.
    3. К вашему внимание планка макетов маузер СС 1938 DWM
      2200 грн.
    4. СОДЕРЖИМОЕ ИЗЪЯТО.КОЛИЧЕСТВО-10 штук.
      280 грн.
    5. Коп в болотах ! Хорошо помыты - немного почищены . Клеймо на малой = SKN в трехугольнике , кле...
      350 грн.
  3. FOX24

    FOX24 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    32
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    79
    Повідомлення:
    11.146
    Адреса:
    Дніпро
    Вот такие клейма:
     

    Images:

    Безымянный.jpg
  4. yar-79

    yar-79 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    383
    Адреса:
    Украина, Львов
    Такие насечки оставались при переоснастке гильзы, у меня есть такие, только не так ярко выражены.
     
    1 людині також подобається це.
  5. FOX24

    FOX24 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    32
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    79
    Повідомлення:
    11.146
    Адреса:
    Дніпро
    В смысле "переоснастке"?
     
  6. yar-79

    yar-79 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    383
    Адреса:
    Украина, Львов
    Гильза использовалась дважды.
     
    1 людині також подобається це.
  7. FOX24

    FOX24 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    32
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    79
    Повідомлення:
    11.146
    Адреса:
    Дніпро
    :eek::eek::eek:То есть такая недостача патронов была в Вермахте?
     
  8. yar-79

    yar-79 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    383
    Адреса:
    Украина, Львов
    Немцы просто рачительные ребята, находил такие гильзы и по 39-году под Львовам, где они поляков гоняли. Насчет клейма-такое не попадалось, и я не особый спец по маузеру...
     
    1 людині також подобається це.
  9. Хайнц

    Хайнц Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.408
    Адреса:
    КОВО,45 км восточнее от PanzerShtrasse
    Если ты как бэ военный,то должен знать что гильзы сдаются и после этого в них вставляется пуля с порохом и капсюль.Зачем делать новые патроны,если можно использовать старые гильзы?
     
    2 користувачам це сподобалось.
  10. bigfoot

    bigfoot Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.266
    Адреса:
    Прикарпаття
    Р490 - Hugo Schneider A.G. (HASAG), Altenburg (Германия), стальная гильза с медным покрытием. Далее по часовой: ХХ - обозначение поставщика стали, w - буква состава медного покрытия, 1 - цифра состава стали. 4 - номер партии, 40 - год выпуска.
     
    1 людині також подобається це.
  11. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1539
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    2.921
    Повідомлення:
    5.338
    Насечка на гильзе означает переснаряжение уже единажды использованного холостого патрона(Platzpatrone 33).
    Патрон так называемого "Сорта №1" - Sorte 1.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  12. Abriss

    Abriss Schütze

    Повідомлення:
    60
    Адреса:
    Анапа, Россия
    А, я уже горько удивился, заглянув в свою литературку и найдя такое клеймо, в описании прочитал "....Изготовитель неизвестен." Даже такое бывает.....:)
     
    1 людині також подобається це.
  13. Лт.мс.мп.

    Лт.мс.мп. Gefreiter

    Повідомлення:
    25
    Адреса:
    Вязьма
    Так и есть-итальянцы в пулемете Breda воовще сделали так что протягивался магазин на 20 патронов и после отстрела все гильзы оставались в магазине-расчет и был на повторное использование гильз,НО они столкнулись с неприятной проблемой-выбрасыватель делал в гильзе вмятину и приходилось её выравнивать,а при этом затраты техпроцесса превышали изготовление новой гильзы.Так что от этой идеи достаточно быстро отказались.Это в Италии,как в Вермахте-не могу точно сказать,однако если бы это было поставлено на широкую ногу,то мы с вами постоянно находили такие гильзы.ИМХО.Кстати в моей родной части гильзы мы сдавали не для того чтобы переоснастить,а просто для отчёта сколько настреляли-свежие,ржавые с прошлогодних стрельб-без разницы!:smile_14:
     
    1 людині також подобається це.
  14. FOX24

    FOX24 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    32
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    79
    Повідомлення:
    11.146
    Адреса:
    Дніпро
    А откуда узнали что именно холостого?
     
  15. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна

    Чаще всего стрелянные гильзы использовали для переснаряжения в холостые, учебно-практические или просто учебные патроны. Вариант с насечкой на корпусе в Германии использовался для холостых патронов.

    А вот переснаряжение стрелянных гильз в боевые патроны практиковало очень небольшое количество стран.

    Германия очень редко переснаряжала стрелянные гильзы 7,9х57 (даже охотничьи) в боевые патроны, но только в период очередного "патронного кризиса", например, во время битвы за Англию
     
    2 користувачам це сподобалось.
  16. FOX24

    FOX24 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    32
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    79
    Повідомлення:
    11.146
    Адреса:
    Дніпро
    Не далеко от гильзы был найден ящик МГ (стальной) убитый в труху. Даже не брал с собой.
     
  17. Michael Wittman

    Michael Wittman Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.388
    Адреса:
    Panzer-Shtrasse
    Чего не взял, нужно было брать !
    В месте одного "зимнего прорыва" 44-го.. такие гильзы после переоснастки - каждая вторая...
     
  18. FOX24

    FOX24 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    32
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    79
    Повідомлення:
    11.146
    Адреса:
    Дніпро
    Он убитый в труху просто. Пойду потом сфоткаю.
     
  19. Тангейзер

    Тангейзер Schütze

    Повідомлення:
    8
    Адреса:
    мурманск
    Это гильза от холостого патрона с деревянной пулей,если не ошибаюсь можно было отстреливать гранаты из винтовочной мортирки,пуля внутри полая,насечки для отличия от боевого патрона.

    Про насечки см. выше, например, пост №10

    treshkin
     

    Images:

    222222.jpg
    1 людині також подобається це.
  20. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.168
    Адреса:
    Київ, Україна
    Писал когда-то про переснаряжение нем.латуни 7,9х57 найденное лишь в одном месте на Букрине...
     
  21. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Можем повторить для камарадов, пропустивших эту тему или можно дать ссылку на прошлую тему
     
    1 людині також подобається це.
  22. Штахель Андрей

    Штахель Андрей Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    679
    Адреса:
    Украина
    Для метания ружейных гранат использовались специальные вышибные патроны, они шли в комплекте с гранатой.
     
    1 людині також подобається це.
  23. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    ІМНО, переспоряджені гільзи 7,92мм більше характерні для Першої війни.
    Буває й по кілька накаток...
     
    1 людині також подобається це.
  24. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Для ВМВ не характерно переснаряжение гильз?
     
  25. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Та куди ж вони подінуться?

    Є, але ІМНО, менше. Так мені здається...судячи зі знахідок.

    Хоча у різних регіонах м.б. різна ситуація... ;)
     
    1 людині також подобається це.
  26. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Ключевая фраза, как я понимаю, "Так мені здається...судячи зі знахідок"?
    Чьих знахідок, какого региона, по какому периоду ПМВ или гражданка?

    Если по ВМВ находится меньше переснаряженных гильз, пусть даже на всей Украине, то это не значит, что их было меньше или больше.

    Даже если нет под рукой цифровых данных из источников, то достаточно прикинуть объемы производства патров ПМВ и ВМВ. Соответственно, и холостых патронов выпускалось больше. Просто больше, и даже не надо доказывать это с цифрами. А в условиях тотального дефицита материалов в Германии, переснаряжение играло достаточно большую роль в производстве патронов.

    Лучше оперировать, все-таки, какими-то реальными данными, а не личными домыслами.
     
    1 людині також подобається це.