Неизвестное оружие

Пост – 1.

Цитата:
Из доклада АНБ опубликованного в 1978г «Доклад о бомбе на основе расщепления атома»

«Достоверно известно, что в июне 1943г германская армия в точке на удалении 150 км к юго-востоку от Курска испытала против русских совершенно новый тип оружия. Хотя удару подвергся целый 19-й стрелковый полк русских, всего несколько бомб, (каждая была зарядом менее 5 (пяти) кг), оказалось достаточно, для того, чтобы уничтожить его полностью, вплоть до последнего человека»
«Все люди, лошади (в районе) взрыва снарядов были обуглены до черноты, и даже сдетонировали все боеприпасы. Более того, достоверно известно, что этот же тип оружия был испытан также в Крыму.
Тогда русские обвинили немцев в использовании отравляющих газов и пригрозили, что если это произойдет еще раз, они в ответ тоже применят отравляющие вещества».

 

В продолжение темы:

Пост – 2

Цитата
«В этом же месте неплохо сделать небольшое отступление и рассмотреть вкратце осаду немцами русской крепости Севастополь, место самых массированных артиллерийских обстрелов за всю войну, поскольку это имеет непосредственное важное отношение к пониманию смысла вышеупомянутого.
Осаду вела 11-я армия генерал-полковника Эриха фон Манштейна. Собрав 1300 арторудий – крупнейшее сосредоточение тяжелой и сверхтяжелой артиллерии какой-либо державой в ходе войны – и на протяжении пяти дней по 24 часа в сутки наносились удары по Севастополю. В том числе и 21 батарея тяжелых мортир и минометов в 576 стволов, стреляющих 11-и и 12.5 –й дюймовыми фугасными и «зажигательными нефтяными снарядами»
Вели огонь по Севастополю, и несколько «Больших Берт» Крупа, калибром 16.5 дюйма, австрийские «Шкоды», и также мортиры «Карл» и «Тор» - гигантские самоходные мортиры калибром 24 дюйма, стрелявшие снарядами весом более 2 тн.»

 

Пост – 3

Продолжение
«Самое же мощное орудие было размещено в Бахчисарае и называлось «Дора» или реже – «Тяжелый Густав». Калибр его 31.5 дюйма. Ствол в 107 футов выбрасывал фугасный снаряд в 4.800 кг на расстояние в 29 миль Могла «Дора» вести огонь и 7-ми тн бронебойными снарядами на 24 мили.
Один единственный снаряд ее в Северной бухте под Севастополем уничтожил целый артсклад на глубине 100 футов (30 м) под землей».

Пост – 4

Вопрос:
- что собой представлял «зажигательный нефтяной снаряд» и где на Восточном фронте он еще использовался?
- а что если на самом деле речь идет о еще более страшном оружии? Ведь есть же сведения о том, что якобы немцам «действительно удалось разработать прототип современной вакуумной бомбы, изготовленной на основе обычных взрывчатых веществ, по разрушительной силе сравнимого с тактическим ядерным зарядом»?

 

По теме вакуумной бомбы

1 Из журнала Signal Oktober 1943

и следующие 2 фото с форума Greyfalcon

 

Идея сверхбомбы была запатентована перед ВМВ в Австрии, а усовершенствованная идея была затем в 1949г запатентована в Германии.
Ее автор доктор Карл Новак.
Идея - создать сверхбомбу без радиоактивного заражения местности, что неизбежно при использовании атомной и термоядерной бомб.
Тем самым наци смотрели далеко вперед, создавая системы оружия второго, третьего поколения, обладающего такой же стратегической наступательной мощью, но не имеющей побочных эффектов.
Т.е подобное оружие появилось не во время первой войны в Персидском заливе в начале 90-х, и в работах Ренато Веско, а гораздо раньше.

Бомба работала на основе сжиженного воздуха (40%) и истолченного в мелкий порошок бурого угля (60%).
Технической стороной работ руководил доктор Циппельмайер.
Зона разрушения от такой бомбы, имевшей всего 25 кг взрывного вещества, была радиусом от 4 до 6 км.

 

«Тот факт, что Германия в ходе ВМВ обладала хотя бы прототипом вакуумной бомбы, поднимает определенные исторические проблемы».

1. Факт испытания подобного устройства во время войны ставит под сомнение создание вакуумной бомбы в 80-е годы.
2. Если Германия владела технологиями создания огромной мощности бомб, сравнимых с небольшими атомными, то зачем тогда нужны были эти громадные затраты на атомные и водородные бомбы? С их огромными заражающими факторами (хотя нейтронная и в меньшей мере) ?
3. Отсюда можно предположить, что «холодная война» на очень глубоком, скрытом – возможно частичном – уровне, была блефом.
4. Основная концепция подобного оружия была в действительности разработана в Австрии еще до аннексии. А затем развивалась в Италии и Германии.
Почему тогда выплыло, что только в 80-е годы?
5. Если согласиться с тем, что немцы на Восточном фронте применили такое оружие в боевой обстановке, то – «Возможно Циппельмайер, занимавшийся подобными вещами, проверял не саму концепцию оружия, а то насколько большим оно может быть»?
И результаты оказались – «выше крыши»?
6. В период ВМВ в Германии впервые возникла идея – «умного оружия»?
7. И как следствие – новая доктрина ведения войны?
8. Германия того периода дала миру это оружие первого поколения с большой перспективой, помимо термоядерного, которым она тоже занималась?
9. Она использовала ВСЕ известные принципы теоретической физики на предмет применения их в вооружении и применяла?
10. Цель же (фундамент), была одна – стремление к власти, и тогда «все средства хороши» - или – «цель оправдывает средства»?

 

Если Германия действительно использовала подобное оружие на Восточном фронте, то… «при Сталине в СССР этот факт обнародован быть не мог. Для правительства Сталина это была бы пропагандистская катастрофа»,
Столкнувшись с противником, значительно превосходящим в тактическом и оперативном мастерстве ведения обычной войны, Красная Армия нередко была вынуждена прибегать к угрозам расстрела собственных солдат, только для того, что бы сохранить порядок и дисциплину в частях и избежать массового дезертирства.
Признание существования подобного оружия у смертельного врага коммунистической России, подорвало бы боевой дух советских солдат и принесло бы поражение в войне, а возможно даже, и падение Советской власти во главе со Сталиным.

 

Это что-то из очередного мифа. Если таковое оружие существовало уже в 1943г., то кто мог запретить его применение , когда крах был неизбежен? Когда дети и старики в Германии ставились под "ружье", когда Гебельс взывал сражаться до последнего человека и умереть вместе с Фатерляндом!

 

В начале ВОВ у нас выпускались подобные авиабомбы, жидкий кислород+опилки.

Пропорция 40% воздуха + 60% уголь - неверна, воздуха надо больше.

Зона разрушения преувеличена, автору надо подтянуть школьный курс физики.

 

"Дора" и "Густав" - два орудия одного типа. Но никак не два имени одного(физически) орудия. По "эффективности" его применения под Севастополем -почитайте в сети. Узнаете много нового.

Выстрел к 38 cm s.Ldg.W - 380-мм тяжёлому бомбомёту. Заряд сырая нефть. Использовался везде, где был. Или 32cm Wurfkorper Fl - рамный небельвервер с зарядом мазута, нефти и керосина. "Обычное" оружие.



Для искателей страшного на ночь - H.Dv.48166 от 1941-го года.

 

... оксиликвиты - обычное ВВ, использовавшееся как временное заменение штатного наполнения в виду ... в виду 1941-го года.

 

1. вакуумной или жидкий воздух+бурый уголь? Надо убедиться что источник ясно понимает что это РАЗНЫЕ вещи. Хотя слово "понимает" и СМИ еще более РАЗНЫЕ вещи, я должен сказать.

2. атомный проект в рейхе был падчерицей, затрат особых не было. Водородная бомба - были некоторые дерганья, расходы вообще копеечные.

3. Хороший вопрос и возникает мысль "а был ли мальчик"? Почему в 45 идею и технологии не продали амерам? Возможно потому что продавать было нечего?

8. Термоядерным немцы практически не занимались, было несколько экспериментов одинокого энтузиаста и всё.

9. так уж применяла? ЯО и термояд? Кроме того вакуумная бомба и жидкий воздух - новых принципов ФИЗИКИ там нет. Старая добрая реакция окисления.

10. это можно даже не обсуждать.

 

1. Не вижу никакой связи. Тем более что если бомба и была то применялась единично, что говорит о трудностях производства. Почему немцы не применили её в Нормандии? На Лютежском плацдарме? Против Мальты, Ленинграда и Лондона?

Мой ответ - ее просто не было.

2. как и немцы.

3. страсти то какие...

 

А мне достоверно известно что сегодня под мостом поймали Рейгана с хвостом. Из того же источника.

 

Насколько я понял мы говорим о разных вещах. Я говорю о установке для получения жидкого кислорода из какого-то нашего НИИ, которую ученые приспособили для снаряжения авиабомб. Еще добавлялись опилки. Взрыватель не требовался, удара о землю было достаточно.

Срок хранения был всего несколько часов, иначе кислород испарялся.

 

Речь шла о АБ, не так ли?
"В 1942 г. Научно-техническим журналом ВВС авиабомбу ФАБ-100М чертежа 3-01178 утвердили на вооружении, присвоив ей индекс 7-Ф-304, а выпуск ФАБ-100М чертежа 3-01079 прекратили. Следует отметить, что об авиабомбах «оксиликвитного» снаряжания в строевых частях отзывались отрицательно. И дело даже не в том, что они уступали штатным прототипам по фугасности. Как раз по этому показателю боеприпасы не вызывали нареканий. Просто окончательное снаряжание таких авиабомб проходило непосредственно на аэродромах перед вылетом. И если заполнить боеприпас древесными опилками не составляло проблемы в глубоком тылу, то заливать кислород через воронки и в меховых рукавицах приходилось уже на фронте."

Кислород, жидкий, откуда угодно. Опилки, мох, прочие конденсаторы - тоже есть. Обычное ВВ - стакан, детонатор, головной и\или донный взрыватели.

 

Ну вот, вопрос хотя бы немного проясняется. А то "сплошной туман".

 

Да, я читал именно про это. Меня сбило с толку слово "оксиликвит", я подумал что это какое-то ВВ или кислородо содержащее соединение.

Еще один пример оружия, которое отлично работает в лаборатории но "фронт" его не полюбил. Слишком много мороки.

 

Не, не слищком.
Просто эти боеприпасы не могут долго (и даже очень не долго) храниться...

 

«зажигательными нефтяными снарядами»
Можно ли их считать прототипом напалма?

 

Открой поисковик, инайдешь ответ на любой, даже забубенный вопрос.

 

Господа, тыкаем в Google "Боеприпасы объёмного взрыва" или "вакуумная бомба" и зырим их принцип и ТТХ.
Про порывы Рейха в создании водородной бомбы это просто смешно. Насколько я помню детонатором в ней служит атомный заряд инициатор, т.е. атомная бомба, до которой они (вроде как?) не дошли.

 

Вы правы и нет одновременно. У немцев был энтузиаст (не помню имени) который не знал что термояд невозможет без обычного ядерного взрыва в качестве затравки. Впрочем, это простительно при тогдашнем отсутствии инфы.

Он брал шарики из серебряной фольги, наполнял их тяжелой водой, вкладывал их внутрь что-то метровых шаров обычного ВВ и взрывал. При этом тяжелая вода подвергалась воздействию громадного давления и температуры и он надеялся что там может возникнуть термоядерная реакция.

После взрыва он и его команды занимались поисками остатков серебряной фольги и найденные кусочки проверялись на радиоактивность. Результат был отрицательным.

 

Это как раз и может быть главнейшим недостатком с точки зрения фронта. Для лаборатории сойдет.

Кроме того чувствительность к толчкам. Если на взлете откажет двигатель то при обычных бомбах еще есть шанс сесть на брюхо недалеко от аэродрома.

 

Да не очень. Бомбы на жидком кислороде в несколько раз мощнее обычных но не настолько чтобы уничтожить всё и вся в радиусе 4-6 км.

Так что вопрос достоверности вашего источника остается.