Не понятный 85 мм

Тема у розділі 'ВНП', створена користувачем Ervins, 31 жов 2021.

  1. Ervins

    Ervins Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    424
    Адреса:
    Украина
    Прислали на вопрос такую фото...
    Изначально был покрашен в белый цвет.. но остатки убрали.
    Вопросы :
    1. Почему половина снаряда из материала похожего на алюминий. Но не такой мягкий. Что это может быть.
    2. Зачем сточен один ведущий поясок?

    На снаряде присутствует вибитая надпись ИНЕРТ ..

    Если нужно доп инфо или фото... спрошу..


    IMG-20211030-WA0018.jpg
     
    Архимандрит афонский подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. на фото
      450 грн.
    2. Корпус гранати часів ДСВ, у рідній фарбі (саме тому розмістив у розділі до 1945р.), є клеймо завода...
      1050 грн.
    3. По фото
      150 грн.
    4. Распродаж коллекции . Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты ! Лоты разбиваю и комбинирую ! О...
      500 грн.
    5. 450 грн.
  3. Архимандрит афонский

    Архимандрит афонский Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    923
    Адреса:
    Радомишль
    Поясок иногда стачивали для применения в других орудиях.
     
    Мансур Львович подобається це.
  4. Ervins

    Ervins Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    424
    Адреса:
    Украина
    В данном ,фактически УЧЕБНОМ варианте .. для какого орудия могли изготовить.
    Забыл дописать .. таких учебных было найдено три шт. Следовательно не могли быть .. ,,самопал,, :)
     
  5. Дід Змій

    Дід Змій Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.082
    Адреса:
    Київ
    "Инерт" - інертні боєприпаси, тобто не бойові, про що, також, свідчить біла фарба. Другий пояс зточили ще під час життя у бойовому варіанті, скоріш за все, а потім снаряди з однієї партії переробок стали учбовими.
    Ніс міг бути виготовлений новий - він знімається/викручується? - для демонстрації устрою снаряда.
     
    minitarn3838, Мансур Львович та valerka подобається це.
  6. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.360
    Или для тренировки заряжания - мягкий нос бережет казенник.
     
    Ph@ntom, minitarn3838, Alexandr167 та 3 іншим подобається це.
  7. Ervins

    Ervins Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    424
    Адреса:
    Украина
    И так .. прислали еще пару фото..
    По словам автора.. ,,алюминевый,, кожух как бы напрессован с верху.
    Есть маркировка УТП-85

    К донцу был приварен штирь... обломанный его сточили...

    IMG-20211101-WA0005.jpg IMG-20211101-WA0007.jpg IMG-20211101-WA0008.jpg IMG-20211101-WA0009.jpg
     
    minitarn3838 подобається це.
  8. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.703
    Адреса:
    Украина
    Ага. Все верно.
    Именно учебно-тренировочный. Не практика. Практикой можно стрелять. А этим нет. Только тренироваться в заряжании.
    Штырь шел через гильзу и выходил в резьбе капсюльной втулки. Имитировал её.
    Попадались мне такие в калибре 57 мм и 100 мм.
    Гильза еще битумом залита была. Типа для имитации веса.
    Вот 57 мм со штырем. 100 мм не сохранился, ушел в металлолом.

    [​IMG]
     
    Лера ОУН-УПА, Volynyaka, ДВ762 та 4 іншим подобається це.
  9. Ervins

    Ervins Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    424
    Адреса:
    Украина
    Я правильно вас понимаю. :
    1. На Каждом У-Т выстреле имеется алюминевые ,,колпаки,,? Не встречаем их только по тому что все сданы на металолом. Как и на вашем образце..тот же случай.
    2. У всех стачивалось по пояску.. на вашем просто не успели.
    3. ,,остатки,, штиря на 104% это свидетельство что У-Т снаряд находился в гильзе.
     
  10. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.703
    Адреса:
    Украина
    Конечно же нет.
    Как правило, никто не стачивал второй ведущий поясок. Предположу что на 85 мм это сделали для лучшей экстракции с патронника, что бы он не застревал.
    Так же и по алюминию. Чисто чья то рацуха, что бы меньше долбали патронник и нарезы ствола.
    Как правило, идут они в обычных корпусак, как боевые и инертные.
    А по штырю - то да.
    Если он есть, значит сидел он в патроне. Ну то есть в гильзе.
    Если бы он не стягивался этим штырем и держался только на обжиме, то при эксплуатации быстро бы разболтался и выпал.
    А штырь придает жесткость всей этой конструкции.
     
  11. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.703
    Адреса:
    Украина
    Предположу даже, что по этой привинтной голове из алюминия, кто то защитил кандидатскую диссертацию и стал Кандидатом технических наук.
     
    Ivan., valerka, Друг Хімік та 3 іншим подобається це.
  12. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.360
    Раньше так не баловали.
    Начцеха токарю пузырь поставил.
     
    Ph@ntom подобається це.
  13. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.703
    Адреса:
    Украина
    Еще как баловали.
    В военных ВВУЗах.
    Нач кафедр, старшие преподаватели так и защищались.
    Работы как правило с грифом. Вопросов задавали по минимуму.
     
    votaga подобається це.
  14. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.360
    Я в то время был мал и дальше цеха не пускали)
     
    Volynyaka та Ph@ntom подобається це.
  15. Ervins

    Ervins Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    424
    Адреса:
    Украина
    Вы на 468 % в этом уверены ?

    А как же тогда с снарядами что возле входа в штаб находились и у них просто куски арматуры приварены и вся эта ,,конструкция,, воткнута в землю )))

    Как же с маркировкой УТП 85 ( К сожелению не нашол пока что не одного упоминания о таком ) ?
     
  16. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.703
    Адреса:
    Украина
    На конкретный вопрос я конкретно ответил
    Зачем нужен штырь. С пруфами.
    Остальное - просто флуд. Зачем плодить страницы пустого текста, если все и так ясно?
    Хотите показаться уникальным?
     
    Volynyaka, Ph@ntom та valerka подобається це.
  17. Ervins

    Ervins Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    424
    Адреса:
    Украина
    Простите. Но это не я утверждал что ,,штырь,, показатель... Снаряда в гильзе!
    К тому же не мне ...не я не утверждал чио это был именно обломок штыря характерного для учебного образца.
    Темы на сколько мне известно не ограничены в рамки обсуждения.
    Любой может сделать предположение .. уточнение.. задать хоть 48 вопросов ... если это касается обсуждаемого предмета.
    Вот если бы я начал про рецепты пельменей ..то тут другое.

    С уважением ко всем участникам дискуссии. И да.. все еще надеюсь что сможем найти что то по данной маркировке.
    Вряд ли она ... просто так там !
     
  18. Дервиш

    Дервиш General-major

    Повідомлення:
    5.428
    Адреса:
    .
    Ну что сказать....ПРЕДПОЛОЖУ (!!!) Был учебно-тренировочный снаряд. И его проеб.(цензура!) - утеряли либо "сломали" доблестные солдатики. И поставил комполка задачу командиру батареи - рожайте снаряд! Р О Ж А Й Т Е! Как? Меня не еПёт, как! И вот в полковой мастерской и родилось сие чудо. Почему не на заводе спросите? На заводе НЕ НАНЕСЛИ БЫ ТАК клейма на поясок и корпус снаряда(ИМХО!). КОРЯВО и противоположно по написанною друг другу. Фото №1 в первом посте. НЕ КЛЕЙМЯТ ТАК боеприпасы на заводах. Вот и сделали солдатики клейма абы как, лишь бы было для отчета. В сети нашел фото нескольких типов учебно-тренировочных 85-мм снарядов. Там и "беляк" видно со сточенным пояском так же как и у ТС. Только запоясковая часть и данного снаряда другой формы.
    P/S Учебно-ТРЕНИРОВОЧНЫЙ, не может быть ПРАКТИЧЕСКИМ! Или....или...
     

    Images:

    Уч.-тренировочный 85-мм дивизионная пушка Д-44.jpg
    Учебные 85-мм снаряды разного типа_1.jpg
    Учебные 85-мм снаряды разного типа_2.jpg
    Учебные 85-мм снаряды разного типа_3.jpg
    Учебные 85-мм снаряды разного типа_4.jpg
    Учебные 85-мм снаряды разного типа_5.jpg
    Учебные 85-мм снаряды разного типа_6.jpg
    Лера ОУН-УПА, vulcan888, Unnamed Player та 6 іншим подобається це.
  19. Tor Morera

    Tor Morera Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    197
    Поясок срезали,что бы снаряд нарезами не "закусывало".
     
    goblin.ua подобається це.
  20. AZ555

    AZ555 Hauptmann

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    202
    Лоти
      на продажу:
    39
      продані:
    452
    Повідомлення:
    2.689
    Адреса:
    Украина
    У меня такой учеьный 85й оф. поясок сточен, причем нижний а не верхний. и так же есть проточка для обжима гильзы, чтоб ее снять было очень сложно. гильза была судя по сохрану снаряда ниже поясков но ее еще до меня нашли и сняли, и порося это пытались крутить и бросили. Сам взрывак КТМ вообще цельнометаллическая болванка под вид оригинала. Стаканчик детона то я уже вкрутил, его не было. Далее переходник тоже не боевой - с толстым дном, которое отсутствует на боевых вариантах. Стержня не было, а чисто по клеймам на дне снарядик очень старый (если конечно 42 это год а не еще что то). видимо тогда еще стержень не делали. А вот на 57мм, лежащим рядом, стержань был когда то, потом его отломали, думаю когда гильзу на цветнину забирали
    Ну и надписей типа ХОЛ/УЧЕБН на нем нет. Я не лично, не в инете не видел что бы на снарядах выбивали надпись ИНЕРТ, писать краской - да, а выбито только ХОЛ / УЧЕБН / УЧЕБНЫЙ (если свиня большая). ХОЛ - в основном на взрываках, помимо этого еще краска особая и проточки дополнительные - но это надо знать, а для самых тупых УЧЕБН самое то.
     

    Images:

    DSCN9615.JPG
    DSCN9617.JPG
    DSCN9622.JPG
    DSCN9626.JPG
    DSCN9629.JPG
    DSCN9633.JPG
    DSCN9635.JPG
    DSCN9638.JPG
    DSCN9640.JPG
    Ph@ntom, Hollger, valerka та 3 іншим подобається це.