Настрел моси.

Здравствуйте. Нашел настрел моси кучкой 1*1 м . Там их с ведро. Пулемет может так аккуратно настрелять? Почему капсуль вылез? В радиусе 200м ни обной гильзы.

 

Попала вода - замерзла - выдавила капсуль - физика. (как вариант).

 

...не верю...

 

А капсуль вылез у всего ведра,или только у тех,что на фото?

 

Да я их все не брал. Взял с десяток- дома осмотрел.

 

Горелые. Тоже попадались такие кучки.

 

Капсуль то стреляный.
Или горелые уже стреляными?

 

Горелые уже стреляными, при высокой температуре. Капсюль из латуни сильно нагрелся и начал расширяться, и его выдавило частично. Я находил такие на месте горелого танкового катка.

 

C капсулями более-менее ясно. А с кучками? Танковые гильзы куда собираются? Пулеметные.

 

Мешок-гильзосборник на пулемете.
http://www.opoccuu.com/dt-29.htm

 

Смахивает на настрел ШКАСа обычными пулеметными патронами. Клейма на донцах различимы?

 

А на бронетехнике ШКАС стоял? Или ручной? Куча гильз ШКАСу под стать. Клейма на выходных посмотрю.

 

чем смахивает?

 

Выдавлем капсулем.

 

Со шкаса запрещено стрелять обычными боеприпасами, это факт.
Да, и подскажите источник в котором ввыдавленный капсюль из гильзы указывает на то, что стрелял шкас? Или это необоснованные суждения?
С таким же успехом любую разорванную гильзу можно воспринять как настрел данного пулемета, так как у шкасовских боеприпасов толще стенки гильзы.

 

Суждение умозрительное. Основывается на некотором знании теории и практики выстрела, а также, на упоминании в литературе случаев использования партизанами/окруженцами турельных ШКАСов, снятых с подбитой/брошеной авиатехники.

 

Так поделитесь же этой теорией, чего же вы

 

...а почему ШКАС должен выдавливать капсюль обычных патронов ?
находил латуь (обычную) - такой себе нормальный отстрел...
(токо канавки на 2/3 гильзы отпечатаны)

 

Так ведь и не пишу, что должен. На приведенных фото настрела есть гильза с почти нормальным капсюлем.

 

...если это пулемет (?), и вынОсит капсюля при выстреле - это "косяк" (ненормальная работа /не работа)...
З.Ы. В ШКАС-е скорострельность выше, а не давление газов в гильзе при выстреле...

 

Полностью с Вами согласен. Вполне возможно, что моя версия неверна, т.к. она основана на ошибочном допущении. Допущение звучит так - подобный выход капсюля из гнезда происходит при отходе подпирающей его боевой личинки затвора оружия ранее падения давления в гильзе ниже усилия страгивания капсюля. В неавтоматическом оружии такая картина невозможна. В автоматическом это либо «косяк» автоматики, либо неадекватный скорострельности боеприпас (гильза без кримпа капсюля в ШКАСе).

 

В скросте вся и загвоздква. Капсуль выдавливает раньше.

 

Как вариант - если это один настрел, найдено всё в одной точке, то могла быть партия дефектных патронов - на заводе при установке капсюля "что-то пошло не совсем так". В итоге могли отфуговать не один ящик патронов с таким дефектом. Дефект оказался незначительным, т.к. на работоспособность патронов он не отразился, если не считать некоторого отхода капсюля.
Мне несколько раз попадались латунные гильзы мосина с очень похожей картиной по капсюлю. Попадались редко и несистемно. Причем одна из них - от холостого патрона (старого образца, со слегка завальцованным внутрь дульцем) выпуска ещё 1906 г., произведенного в Австро-Венгрии. Маркировка была Х 06. А значит, из ШКАСА он никак не мог быть выстрелен.

 

Кстати, о танковом ШКАСе:

Взято отсюда http://forum.guns.ru/forummessage/36/1610393.html

 

Собственно, версию о ШКАСе может подтвердить или опровергнуть автор темы. Учитывая питание рассыпной лентой, в куче настрела или рядом с ней должны быть ее звенья или их остатки.