Наконечник.

Discussion in 'Давнина' started by Nika 1977, Aug 26, 2014.

  1. Nika 1977

    Nika 1977 Stabsgefreiter

    Messages:
    329
    Добрый вечер.Сегодня вызвонил на болотистой местности возле бывшего русла ручейка вот такой наконечник из цветного метала .Определите что за наконечник и какого периода.Спасибо.
     

    Images:

    P8263176.JPG
    P8263178.JPG
  2. Интересные лоты

    1. Вага 222 грама. Діаметр денця 37 мм. Лісова знахідка. Не чищено, не оброблено.
      700 грн.
    2. 10000 грн.
    3. Викопано під старим лісом камяна ритуальна сокира.зернотерки так сказали тут в обговоренні на форум...
      450 грн.
    4. В моїх лотах ще багато цікавого
      199 грн.
    5. Сосуд неизвестного назначения с зооморфным мотивами быка или коровы (Триполье). Редкий по целостност...
      3500 грн.
  3. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Скифская архаика.
     
  4. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    171
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    310
    Messages:
    9,682
    Location:
    Киевская Русь.
  5. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    А как отличить охотничий от боевого у скифов?
     
    OSTEON likes this.
  6. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    171
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    310
    Messages:
    9,682
    Location:
    Киевская Русь.
    Просто так принято говорить , вот и сказал......
    Разве , что с "дыркой"- "свистящий" и с " шипом"/зутрудняет из влечение из раны и наносит максимальный вред противнику/.

    А стальные это татары, хазары и т.д /средне вековые кочевники/, также бывают различной формы и велечины....
     
    Last edited: Sep 2, 2014
  7. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    А про свистящие дырки откуда информация? А как быть с железными скифскими и сарматскими?
     
  8. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    171
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    310
    Messages:
    9,682
    Location:
    Киевская Русь.
    покажите скифский железный наканечник????
     
  9. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    171
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    310
    Messages:
    9,682
    Location:
    Киевская Русь.
  10. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

  11. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    171
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    310
    Messages:
    9,682
    Location:
    Киевская Русь.
  12. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    А скифы когда жили позвольте узнать?
     
  13. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

  14. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    171
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    310
    Messages:
    9,682
    Location:
    Киевская Русь.
    http://domongol.org/viewforum.php?f=75
    Вот смотрите.
    Бронзовый век, РЖВ, скифо -сарматский период...
    Представленный в теме наконечник относится к РАНИМ СКИФАМ/ все было бронзовое/, а потом уже ближе к 2 веку н.эри появились стальные/кочевники и т.д. Более поздняя сарматский период и т.д...
    У ранних скифов ВСЕ было бронзовое...
     
  15. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    171
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    310
    Messages:
    9,682
    Location:
    Киевская Русь.
    Ваши наканечники появились во 2-4 веке нашей эры:
    http://historylib.org/historybooks/A-M-KHazanov_Ocherki-voennogo-dela-sarmatov/14
    /поздние сарматы/.
    А тот , что в теме 2 век ДО НАШЕЙ ЭРЫ//// Бронзовый век.
    рание скифы.
    Можно полистать и прочитать все описано ...
    С УВАЖЕНИЕМ.
     
  16. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    У Вас каша в голове, извиняюсь...

    Читаем Хазанова (с которым я ознакомился очень давно), только не ту главу, которую Вы быстренько нашли через гугл, а немного раньше.
    http://historylib.org/historybooks/A-M-KHazanov_Ocherki-voennogo-dela-sarmatov/12
    ... и далее по тексту. Так же следует ознакомится и с этой главой http://historylib.org/historybooks/A-M-KHazanov_Ocherki-voennogo-dela-sarmatov/13

    И вот после этого уже начинать что-то утверждать по этой работе. Кстати, там еще и таблицы есть, чтобы разобраться в формах наконечников разных периодов.

    Наконечник ТС действительно раннескифский, но я привел уже выше примеры наконечников из железа этого периода.
    Вот еще, справа раннескифский черешковый наконечник из зольника
    http://i66.fastpic.ru/big/2014/0902/c3/9588bd1fc8cb5e235ded570bd7f5dbc3.jpg
    Еще
    http://i64.fastpic.ru/big/2014/0902/41/b6cd438b0a5ac24775421a2c9901c141.jpg
    А вот такой же как у ТС, но без шипа
    http://i68.fastpic.ru/big/2014/0902/37/0518d90761550c462f49e05bd0a27e37.jpg

    Единственное, чего никак не могу понять, зачем Вы все время приклеиваете Бронзовый век. Каким он боком тут?
     
    298СД likes this.
  17. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    171
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    310
    Messages:
    9,682
    Location:
    Киевская Русь.
    Если Вы такой начитанный и не знаете , что Скифы даже делая предметы из железа....
    ПРОДОЛЖАЛИ ДЕЛАТЬ наки с бронзы:
    http://southklad.ru/books/statie/nak/
    Внимательно прочитайте статью.

    А Хазанов : .................... предполагает ................ Ему так хотелось наверное.....

    Бронзолитейное производство доминировало при изготовлении наконечников.
    Да с бронзовым веком погарячился...
     
  18. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    171
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    310
    Messages:
    9,682
    Location:
    Киевская Русь.
    не лепите сюда сарматов.... Это скифский наконечник.
    Сам копаю и кроме татарвы и орды , стальные наки только ихнее...........
     
  19. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Если бы Хазанов предполагал, то он бы не делал описание только железных наконечников в трех главах (заметьте, что бронзовые он только упоминает). Я ни где не говорил, что скифы не делали наконечников из бронзы. Более того, они были массовым материалом до 2 в. до н.э. И не надо для этого мне подсовывать куски книги Черненко (где нет ссылок на автора). Если так интересна тема, то поищите о железных наконечниках еще у классика скифов - Мелюковой, там тоже есть информация.
    Теперь о сарматах... Вы можете отличить скифский наконечник от сарматского (хоть в бронзе, хоть в железе)?
    То что Вы копаете не говорит о том, что Вы знаете. Очень много людей выращивают картошку, но агрономами и агротехниками они от этого не стали.

    Ну, и возвращаясь еще к первому вопросу. Откуда инфа о свистящих скифских наконечниках?
     
    298СД likes this.
  20. trafimovic

    trafimovic Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    9
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    21
    Messages:
    562
    SAM_5171.JPG SAM_5172.JPG Здраствуйте уважаимые подскажыте по придмету наконечник ли ето....,?
     
  21. trafimovic

    trafimovic Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    9
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    21
    Messages:
    562
    Спасибо за ответ ...
     
  22. trafimovic

    trafimovic Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    9
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    21
    Messages:
    562
    А какого периода может КР..
     
  23. Бытовали от РЖВ до позднего Средневековья........тут я пас
     
  24. trafimovic

    trafimovic Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    9
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    21
    Messages:
    562
    РЖВ расшыфруйте если не затруднит
     
  25. харьковский копач

    харьковский копач Reichsmarschall

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    88
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    171
    Messages:
    5,443
    Location:
    Харьков
    Ранний железный век