«Мои скромные рассуждение об окрасе продуктов грунтовой коррозии шрапнели»

Тема у розділі 'Довідкова інформація про кулі та гільзи', створена користувачем GINDENBURG, 5 гру 2013.

  1. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    73
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    120
    Повідомлення:
    8.735
    Адреса:
    Украина
    «Мои скромные рассуждение об окрасе продуктов грунтовой коррозии шрапнели»

    В процессе металлопоиска нам очень часто попадается шрапнель, или как ее называют в народе – летки. Раньше, как впрочем, наверное, и многие я не уделял ей особого внимания – и просто складывал в жестяную банку. Также, наверняка, мы не особо обращаем внимания на окрас и степень грунтовой коррозии леток. Однако как-то, чисто случайно на пол просыпалось кило шрапнели… И тут проснулась моя любознательность, вспомнились три курса химфака, и буквально за один вечер появились на свет «Мои скромные рассуждение об окрасе продуктов грунтовой коррозии шрапнели». Рассуждения построены на стыке таких наук как: физика, химия, биология, почвоведение, и других дисциплинах этих подразделений естествознания. И носят не практический, а скорее теоретический характер…

    Введение. Грунтовая коррозия свинца.

    Всем известно, что шрапнель в основном состоит из свинца (Pb), с небольшой примесью сурьмы(Sb). Поскольку свинец – основная составляющая леток, именно продукты его коррозии мы и рассмотрим. В первую очередь стоит отметить высокую стойкость свинца к грунтовой коррозии. Она определяется, главным образом, стойкостью продуктов его коррозии. На поверхности свинца образуются труднорастворимые, или не растворимые соединения, которые и затрудняют доступ коррозионных агентов к поверхности металла. Грунтовая коррозия свинца напрямую зависит от состава почвы и значения ее рН. Наиболее коррозионными по отношению к свинцу являются почвы рН которых составляет 3-6 - это торфяные и болотистые грунты. А также щелочные солончаки и суглинки с рН 7,5-9,5. Кроме того глинистые грунты способны долго удерживать в себе влагу, за счет чего еще более агрессивны в коррозионном отношении. Агрессивнейшей средой также является чернозем, содержащий много органики и гумусовых кислот, которые являются наиболее реакционно-активной составляющей данного типа грунта. А вот песчаные почвы практически инертны по отношению к свинцу. Кроме рН коррозионная активность грунта определяется влажностью, аэрацией, химическим составом почвы, пористостью, и его электропроводностью, поскольку механизм почвенной коррозии в большинстве случаев носит электрохимический характер. Большое влияние имеют вносимые человеком в почву вещества (удобрения, яды, гербициды, отходы промышленности и т. д.) Также стоит упомянуть и о биокоррозии свинца в грунте, то есть коррозионном разрушение, вызванном жизнедеятельностью живых организмов. Применительно к биокоррозии свинца можно выделить влияние серобактерий и анаэробных сульфатредуцирующих бактерий.​
     
    Останнє редагування: 5 гру 2013
    vsevolod, Кіла2013, AleFF та 7 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Макеты Лебелей
      60 грн.
    2. Кулі маузера, магнітні 124 штуки.
      450 грн.
    3. http://old.municion.org/Gatling/450Gatling.htm Медный капсюль. Из пачки,новый.
      500 грн.
    4. 15 різних ммг патронів часів другої світової Додаткові фото по запиту
      11 грн.
    5. Пули Маузер 45 штук, хорошее состояние
      360 грн.
  3. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    73
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    120
    Повідомлення:
    8.735
    Адреса:
    Украина
    Основная часть, или собственно мои скромные рассуждение об окрасе продуктов грунтовой коррозии шрапнели.

    Рассмотрев причины грунтовой коррозии свинца можно смело приступать к рассуждениям об окрасе продуктов коррозии шрапнели. В начале, стоит отметить, что все ниже рассматриваемые соединения свинца малорастворимы, или не растворимы в воде. Рассматривать растворимые вещества применительно к окрасу продуктов коррозии считаю никчемным, поскольку по моему мнению «единица» цвет должна быть более-менее стабильной и не меняться… Сам по себе свинец серебристо-белого цвета с синеватым отливом. Его оксиды (PbO, Pb2О, Pb3О4, Pb2О3, PbO2) окрашены в красные, желтые, черные и коричневые цвета. Применительно к грунтовой коррозии мы можем рассматривать только черные и коричневые цвета, поскольку желтый (PbO) и красный (Pb3O4, 2PbO·PbO2) его оксиды образуются лишь при продолжительном нагревании, что в условиях почвы невозможно. Благодаря наличию в грунте серобактерий и анаэробных сульфатредуцирующих бактерий образуется черно-синий, или серо-черный сульфид свинца (II) (PbS). Много соединений свинца белого цвета – это: сульфат свинца (PbSО4), фосфат свинца (II) (Pb3(PO4)2), карбонат свинца(II) (PbCO3), ортофосфат свинца(II) (Pb3(PO4)2) и гидроксид свинца(II) (Pb(OH)2). Гидроксид свинца (Pb(OH)4) имеет бурую окраску. Кроме того в процессе грунтовой коррозии свинца образуются сложные комплексные органические и неорганические соединения которые теоретически могут обладать любой расцветкой. Также стоит отметить, что в природе существует три основных цвета (красный, желтый и синий), при смешивании которых можно получить все остальные цвета и оттенки…​
     
    vsevolod, Кіла2013, bolevard та 7 іншим подобається це.
  4. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    73
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    120
    Повідомлення:
    8.735
    Адреса:
    Украина
    «Голая» теория, как известно малоинтересна. Поэтому проиллюстрирую свои рассуждения практическим материалом. Окрас продуктов грунтовой коррозии шрапнели наглядно.

    1) Шрапнель из песочного грунта. Почти не подверглась действию коррозии. Покрыта лишь тонюсеньким слоем окислов свинца.

    2) Шрапнель из суглинков. Красивая красная патина - продукт сложных комплексных органических и неорганических соединений.

    3) Шрапнель из грунтов богатых на серобактерии. Черная патина – это сульфид свинца (II) (PbS).

    4) Шрапнель из суглинков, либо черноземов. Патина имеет вкрапления из серых, желтых, коричневых и грязно былых цветов. Вероятно всего сложный комплекс сульфатов, фосфатов, ортофосфатов, карбонатов и гидроксидов. А также других органических и неорганических соединений.

    5) Шрапнель из чистого чернозема. Наиболее подвержена коррозии. На изломе четко видно рыхловатую структуру и разрушение самого металла. Патина состоит из продуктов подобных примеру №4.


    С уважением.

    P.S. Буду рад дополнительным фото
    с другими окрасами коррозии шрапнели.

    P.S.S. Также буду рад любым дополнениям и
    комментариям к моим скромным рассуждениям.
     

    Images:

    1.JPG
    2.JPG
    3.JPG
    4.JPG
    5.JPG
    6.JPG
    Falconer, Рихард, vsevolod та 14 іншим подобається це.
  5. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1142
    Лоти
      на продажу:
    447
      продані:
    2.591
    Повідомлення:
    1.925
    А почему тема ограничилась шрапнелью? Есть ещё свинцовые пули....
    И кроме грунта свинец может находится в воде.Солёной или пресной.Древесине,плоти животных и т.п.И везде будут свои приколы)))
    Ширше надо....Ширее...
     
    SubSailor, ШВАРЦ33 та GINDENBURG подобається це.
  6. Plankton068yandex.ru

    Plankton068yandex.ru Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    386
    Адреса:
    Украина
    1) Шрапнель из песочного грунта. Почти не подверглась действию коррозии. Покрыта лишь тонюсеньким слоем окислов свинца.

    У вас в песке идеальные , мне жэ попадались с точками корозии .
    С ув !!
     
    GINDENBURG подобається це.
  7. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    73
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    120
    Повідомлення:
    8.735
    Адреса:
    Украина
    Разом і батька легше бити. :)

    Даст Бог с помощью камарадов
    пополним данную тему. :beer:
    Ведь шрапнель копают и
    в условиях Севера (Мурманчане)
    и у моря (например Крым). :smile_9:

    С уважением.
     
  8. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    21.594
    Адреса:
    Київ, Україна
    Cнимаю шляпу !
    :smile_15:
    :smile_12:
    З.Ы.
    ...мы рождены пролИть все то, что льется
    или разбить все то, чего нельзя пролить...
    (из гимна химикам)
     
    Останнє редагування: 6 гру 2013
    bolevard та GINDENBURG подобається це.
  9. rewghk

    rewghk Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    495
    Адреса:
    Россия
    хорошая тема правельная!:smile_15:
     
    GINDENBURG подобається це.
  10. Volynyaka

    Volynyaka Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    508
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    895
    Повідомлення:
    6.650
    Адреса:
    UA
    Кто имел дело со шрапнелью противоборствующих сторон,(не отработанной,отказной,нестреляной)имел возможность заметить,что,например австрийская шрапнель в большинстве снарядов,кроме канифоли перелита какой то красной субстанцией,которая красит руки в красный цвет,(еще австрийские шарики меньше размера за русские),в русских трехдюймовых шрапнелях шарики больше,и тут или просто канифоль,или серебрянка,вся одежда переливается от серебрянки,или что там еще.Так вот,может степень коррозии,и цвет шрапнели зависит еще и от того,чем она была залита.Сделаю фото,покажу.Извините,если не по теме..
     
    vsevolod, votaga та GINDENBURG подобається це.
  11. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    73
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    120
    Повідомлення:
    8.735
    Адреса:
    Украина
    Спасибо за ответ. :beer: Он очень даже по теме.
    Канифоль 100 % влияет на коррозию - это
    ж органика... Правда на отстрелянной она
    наверное все таки "слетает". :smile_8:

    Очень интересно посмотреть фото. :beer::beer::beer:
    Сам видел только РИАшные с канифолькой.
    И "малые стаканы" от горной австрийки. Там было что-то белое !???


    С уважением.
     
  12. Pum_purum

    Pum_purum Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    1.728
    Адреса:
    Україна.Горби!!!
    Много нахожу шрапнели в дереве хорошая такая серая патина.Кстати окись замедляет гниение и все находки как в коробочках из дерева.
     
    GINDENBURG подобається це.
  13. Willy

    Willy Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.047
    Адреса:
    постсовок
    Это паранойя...
    ИМХО.
     
  14. Volynyaka

    Volynyaka Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    508
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    895
    Повідомлення:
    6.650
    Адреса:
    UA
    Ну,все мы в какой то степени параноики:smile_6:
     
    GINDENBURG та Мося подобається це.
  15. Pum_purum

    Pum_purum Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    1.728
    Адреса:
    Україна.Горби!!!
    Позволю спросить а где вы усмотрели манию преследования?Или это просто слово понравилось а смысл не важен?
     
    Oprishok, votaga, GINDENBURG та 3 іншим подобається це.
  16. Volynyaka

    Volynyaka Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    508
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    895
    Повідомлення:
    6.650
    Адреса:
    UA
    белое-это та самая смола,при размельчении,она преврвщается в белый порошок.Кстати,в юности была фишка,перед девушкой выпендриться.Насыпаешь смолу,мелко подробленную на ладонь,между средним и безымянным пальцем вставляешь спичку,потом поджигаешь спичку,и подбрасываешь смесь,что на ладони-КЛАССНЫЙ ФЕЕРВЕРК,и авансы от девушки на вечер.:smile_12:
     
    Останнє редагування: 10 гру 2013
    GINDENBURG подобається це.
  17. Volynyaka

    Volynyaka Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    508
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    895
    Повідомлення:
    6.650
    Адреса:
    UA
    Вы не романтик:(
    Саша-романтик,он чувствует дух того времени,он его вдохновляет...
    Меня,кстати,тоже.
     
    библиотекарь, Мося та A10A подобається це.
  18. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1142
    Лоти
      на продажу:
    447
      продані:
    2.591
    Повідомлення:
    1.925
    У нас пацаны с канифолью помасштабней баловались.
    Исполнителей было четверо.Двое держали за края платок,сильно натягивая.Третий насыпал в центр платка жменю протёртой канифоли,и захватив эту кучку снизу рукой тянул вниз.Четвёртый номер поджигал свёрнутую газету,и держал её в полуметре выше платка.И кода третий номер отпускал канифоль в полёт...
    ФФУУхххххх
    3х метровый столб гудящего огня приводил всех зрителей в восторг!
    Только девушки к нам потом долго не подходили....Бровей,ресниц,чуба не было.Да и запах палёных волос исчезал не сразу)))
     
    GINDENBURG, avp8, Volynyaka та 3 іншим подобається це.
  19. Виктор 89

    Виктор 89 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    469
    Вот моя, пожалуй самая красивая что мне попадались...Чернозём и видимо много удобрений сделали ей ровный молочный налёт.
    С Уважение.
    PS: если нужно качественное фото, сделаю
     
  20. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    73
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    120
    Повідомлення:
    8.735
    Адреса:
    Украина
    К сожалению фото не вижу, то
    ли оно не вставилось... :(

    Камарады сбрасываем свои фото.
    Не стесняемся - развиваем тему.
    :beer::beer::beer:


    С уважением.
     
  21. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    У меня не шрапнель ... у меня патрон Бердана с вот такой красной коррозией на пуле, это не от бумаги, она там простая белая. Всё дело по ходу в грунте .. да и так пожрало нещадно! Причём эти наросты не отлетели даже после чистки латунной щёткой
     

    Images:

    10.75x58 R Berdan.jpg
    GINDENBURG подобається це.
  22. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    73
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    120
    Повідомлення:
    8.735
    Адреса:
    Украина
    Классическая электрохимическая коррозия.
    + гильза изготовлена из другого металла.
    На некоторое время образуется "мини батарейка"

    Вот и у меня есть нечто подобное -
    http://reibert.info/attachments/002-jpg.1699189/
    Если бы пуля лежала в земле без гильзы ее сохран был бы получше...


    С уважением.
     
    =ask= подобається це.
  23. Volynyaka

    Volynyaka Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    508
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    895
    Повідомлення:
    6.650
    Адреса:
    UA

    Обещаного,как грится,три года ждут,но только сегодня я добрался в гаражик(в смысле решил чуть убраться)пока на душе немного стало покраше.
    ПС.Шрапнель не из грунта.
     

    Images:

    220220147427.jpg
    vsevolod та GINDENBURG подобається це.
  24. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    73
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    120
    Повідомлення:
    8.735
    Адреса:
    Украина
    Слева и по середке видел.
    Еще видел в Карпатах белую
    (в маленьких горных австрийских стаканах).

    Красную не видел. Все же интересно,
    что это ? То есть красный цвет - это изначальный
    цвет "связующего" вещества, или продукты его распада !???


    С уважением.

    Пы.Сы. Еще раз спасибо за фото. :beer:
     
  25. Volynyaka

    Volynyaka Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    508
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    895
    Повідомлення:
    6.650
    Адреса:
    UA
    Изначальный цвет,конечно..ну вообщем я незнаю,каким он был 100 лет назад,но похоже что таким же..
     
    GINDENBURG подобається це.
  26. manfredd

    manfredd Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    19
    Лоти
      на продажу:
    7
      продані:
    40
    Повідомлення:
    1.776
    Адреса:
    Украина Харьков
    Небольшая справка о цвете солей свинца-Pb2O-от красного до желтого,Pb3O4-оранжевый,PbO -желтый,Pb2O3-красновато-желтый,PbO2 -темно-коричневый,
     
    Yuber та Volynyaka подобається це.