Минометная мина и донный взрыватель.

Тема у розділі 'ВНП', створена користувачем Rscorpion, 19 сер 2014.

  1. Rscorpion

    Rscorpion Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    39
    Повідомлення:
    3.018
    Адреса:
    Західна Україна , перед горбами
    Уважаемые Камерады.
    В одной теме при выставлении фото найденной минометной мины, у меня возник спор с fenyks.
    Суть состоит в том, что fenyks утверждает, что в некоторых минометных минах использовались донные взрыватели.
    Даже слова специалиста его не убедили.
    Прошу помочь разобраться в этом деле.
    Кто хочет читает здесь с поста 7067 http://reibert.info/threads/zaxidna-ukrajina.302903/page-283
    Кто не хочет выбирать цитаты в теме, даю здесь.
    http://reibert.info/attachments/dscn0270-jpg.3782911/
    http://reibert.info/attachments/dscn0271-jpg.3782913/
    http://reibert.info/attachments/dscn0273-jpg.3782914/
     
    CFC подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Міцні , є три дірки- спічками показано . Метал міцний
      200 грн.
    2. Коп.Стан дивіться по фото.Можливо як антураж.
      200 грн.
    3. Коп . Все почищено . На одной их ручек сохранилось 50 % родного покрытия . На обеих корпусах запалов...
      350 грн.
    4. Коп.повне ммг.порожня.
      1000 грн.
    5. Граната в дуже гарному збереженні,практично вся в рідній фарбі,повністю деактивована,безпечна.На руч...
      300 грн.
  3. fenyks

    fenyks Feldwebel

    Повідомлення:
    1.658
    Адреса:
    Прикарпаття "БандерштаТ"
    более менее начало.
     
  4. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Повідомлення:
    2.684
    Адреса:
    Україна
    начало конца бредни о донном взрывателе в миномётной мине? ;)
     
    Дервиш та Rscorpion подобається це.
  5. Lakki

    Lakki Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    113
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    224
    Повідомлення:
    2.597
    Адреса:
    УкраЇна
    А інакше це вряд чи розрішиться.Тут моментів знайду-покажу не буде.
     
    Rscorpion подобається це.
  6. CFC

    CFC Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    4.614
    Адреса:
    Feo-city
    Ну мало ли дураков без знания матчасти!)))
    фотки и схемы показать явно не может!))
    Был бы Черный Швед в теме - дал бы бан за грубое незнание матчасти!))
     
    Ivan., Кроммвель та Rscorpion подобається це.
  7. Lakki

    Lakki Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    113
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    224
    Повідомлення:
    2.597
    Адреса:
    УкраЇна
    Ну почему,попытка дать схему без ссылок и коментов была,да с утверждением,что с сайта,только гугль её не опознаёт,как взятую с какого либо сайта.
    Если не лень-прогуляйтесь по страничкам 283-288 "Западная украина".
    Схема от Rscorpiona не в счёт.:D
     
    Останнє редагування: 20 сер 2014
    CFC та Rscorpion подобається це.
  8. fenyks

    fenyks Feldwebel

    Повідомлення:
    1.658
    Адреса:
    Прикарпаття "БандерштаТ"
    Если ктото потерялся и не понял к чему и зачем єта ветка... просьба не строчить борзо и не г*внометить остроумно!
    в первою очередь CFC касаеться.....Вам бан и не один по хорошему влупить надо ....по теме того что отсутствует предметность ответа по смыслу ветки..
    Ваш пост исчерпывающе подтверждает/опровергает поставленный вопрос комрадамом Rscorpion, меня как участника дискусии и присоединившихся к разговору Lakki,mikulskiy?!
    .............. уточню ...я не обладаю знаниями 100% в этой теме ... вышел прицедент о существовании в природе (вообще) донных взрывателе в минометных минах!
    буду крайне рад если получиться конструктивный разговор!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
     
  9. fenyks

    fenyks Feldwebel

    Повідомлення:
    1.658
    Адреса:
    Прикарпаття "БандерштаТ"
    ну а теперь начнем по мере того что выход найти в недрах моего харда)))

    Минометные мины, применявшиеся на территории Воронежской области в ходе Великой Отечественной войны, в экспозиции школьного музея

    Областное государственное образовательное учреждение дополнительного образования детей
    «Областной центр дополнительного образования, гражданского и патриотического воспитания»
    Библиотечка руководителя школьного музея
    Минометные мины,
    применявшиеся на территории Воронежской области
    в ходе Великой Отечественной войны,
    в экспозиции школьного музея



    Составитель:
    С.В. Миляков,
    руководитель школьного музея МОУ гимназия № 10
    городского округа г. Воронеж
    Воронеж
    2011
    На территории Воронежской области война продолжалась всего шесть месяцев, но уже почти семь десятилетий наша земля хранит память этой трагедии в виде снарядов, мин, авиабомб, гранат и патронов.
    Данная работа будет полезна руководителям школьных музеев, так как во многих из них представлены экспонаты периода Великой Отечественной войны, в том числе и обезвреженные боеприпасы.
    Для определения типа боеприпаса используются различные критерии:
    а) внешний вид;
    б) калибр (диаметр в мм);
    в) количество перьев на стабилизаторе (для минометных и реактивных мин);
    г) количество и место расположения ведущих поясков (для артиллерийских выстрелов);
    д) наличие головного или донного взрывателя (позволяет судить о предназначении);
    е) длина (высота) или диаметр (для гильз и инженерных боеприпасов);
    ж) масса.
    Поскольку экспонаты такого типа относятся к вещественным предметам функционального назначения, то в этикетку включаются следующие сведения: название, назначение, место и дата изготовления, место и время находки, характерные особенности, типичность предмета для района и времени и т.д. Например:
    Минометная 105-мм дымовая мина
    Германия, 1942
    Воронежская обл., Семилукский р-н, с. Русская Гвоздевка, 1996 г.
    Предназначена для 105-мм химического миномета
    (встречается очень редко)


    http://www.patriotvrn.ru/shkolnyi-m...estvennoi-voiny-v-ekspozicii-shkolnogo-muzeya
     
    Останнє редагування: 21 сер 2014
  10. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    55
    Повідомлення:
    8.708
    Адреса:
    Украина
    Имхо нет их в природе,донных взрывателей к минометным минам,ибо не нужны они.Вот хороший материал,посмотрите: http://www.patronen.su/forum/index.php?action=gallery;su=user;cat=18;u=2
     
    Rscorpion подобається це.
  11. fenyks

    fenyks Feldwebel

    Повідомлення:
    1.658
    Адреса:
    Прикарпаття "БандерштаТ"
    Как я понимаю здесь речь идет исключительно о "Минометные мины, применявшиеся на территории Воронежской области в ходе Великой Отечественной войны, в экспозиции школьного музея"
    и в определении критериев типа боеприпаса ( документ исключительно о минометках), черным по белому написано: наличие головного или донного взрывателя, как я понимаю смысл в том что головной ; донный ( тоесть либо/либо).
     
  12. Rscorpion

    Rscorpion Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    39
    Повідомлення:
    3.018
    Адреса:
    Західна Україна , перед горбами
    Точнее будет, что речь шла о минах ВМВ, а если еще точнее, учитывая Ваши ссылки на немецкие взрыватели, детонаторы, воспламенители и пр, то речь велась о минах ВМВ немецкого производства.
     
  13. fenyks

    fenyks Feldwebel

    Повідомлення:
    1.658
    Адреса:
    Прикарпаття "БандерштаТ"
    спасибо за участвие! перешел по ссылке...там необходимо обязательно региться?!
     
  14. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Повідомлення:
    2.684
    Адреса:
    Україна
    А теперь внимательно читаем свою же цитату

    Для определения типа боеприпаса (указано конкретно про миномётные мины? нЭт! - читаем пункт "г") используются различные критерии:
    а) внешний вид;
    б) калибр (диаметр в мм);
    в) количество перьев на стабилизаторе (для минометных и реактивных мин);
    г) количество и место расположения ведущих поясков (для артиллерийских выстрелов);
    д) наличие головного или донного взрывателя (позволяет судить о предназначении) (пусть меня первым забанят, если тут что-либо написано конкретно про миномётные мины и только про миномётные мины!; а ведь то донник и головняк может быть у арты :) );
    е) длина (высота) или диаметр (для гильз и инженерных боеприпасов) (а где же тут про миномётные мины?!?!);
    ж) масса.
     
    Rscorpion подобається це.
  15. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Повідомлення:
    2.684
    Адреса:
    Україна
    Речь идёт ни о чём! Не приведено ни одного факта существования донных взрывателей у артиллерийских мин хотя бы времён ВМВ!
     
    Rscorpion подобається це.
  16. CFC

    CFC Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    4.614
    Адреса:
    Feo-city
    То что вы цитируете про якобы только минометные мины - это общая памятка по вопам...
    Там же написано и про минометки и про снаряды...
    Еще раз повторяю учите матчасть...
     
    Rscorpion подобається це.
  17. fenyks

    fenyks Feldwebel

    Повідомлення:
    1.658
    Адреса:
    Прикарпаття "БандерштаТ"
    ОК!... давайте и такую формулировку закрепим!
    сылки были ...согласен ...это то что я в момент разговора нашел под руками....не соглашусь что я заявил что исключительно о ганцевских минах !
    о минометках РКК и Вермахта шла речь и началась с фоты минометки mikulskiy. Согласны?!))
     
  18. CFC

    CFC Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    4.614
    Адреса:
    Feo-city
    Я вообще не пойму зачем спорить и пытаться что то доказать...
    Уже куча специалистов по вопам ответила! А вам все мало...
     
  19. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Повідомлення:
    2.684
    Адреса:
    Україна
    Дабы не были голословным,приведите тут конкретные типы взрывателей,их маркировку и как они размещаются в мине. Без всяких там ссылок и слов типа "по ссылке найдёте"!
    Хоть РККА, хоть немчуры.разницы нет!
     
  20. fenyks

    fenyks Feldwebel

    Повідомлення:
    1.658
    Адреса:
    Прикарпаття "БандерштаТ"
    прошу продемонстрировать что речь идет "минометки и про снаряды" в какой строке документа? там где вступная часть ? тоесть фабула?
    ....это из серии как ...за семи горами за семи морями жил был в лесу ...и т.д.
     
  21. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    55
    Повідомлення:
    8.708
    Адреса:
    Украина
    К сожалению регится обязательно,вообщем-то довольно интересный ресурс.
    В тексте который выделен курсивом речь идет скорее всего об РСЗО:https://ru.wikipedia.org/wiki/Nebel....81.D1.82.D1.80.D1.83.D0.BA.D1.86.D0.B8.D1.8F у них и БЧ расположена в хвосте,вот что поиском находится о минометах "классической" схемы http://www.nakop.ru/topic/1084-nemeckie-minometi-i-bezotkatnie-orudija/
     
  22. Rscorpion

    Rscorpion Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    39
    Повідомлення:
    3.018
    Адреса:
    Західна Україна , перед горбами
    Я отвечу, как видится с моей стороны. Есть некий рисунок, мины с донным взрывателем, но это только разработка, патент, на бумаге и не более. Видно раньше fenyks, видел это, ну и запечатлелось в памяти, что у минометок есть донники.
    Ну а не знание мат.части, и привело к такому спору. Я его развил для того, что бы другие новички, не повторяли таких ошибок, и не доказывали несуществующего.
     
  23. fenyks

    fenyks Feldwebel

    Повідомлення:
    1.658
    Адреса:
    Прикарпаття "БандерштаТ"
    если найду приведу... ответил по мере того как буду находить...
    поймите я не сижу тупо в компе и не перелопачива. хард .... терпение ...я тож имею обязаности в семье и на роботе ..так что по мере свободного времени
     
  24. fenyks

    fenyks Feldwebel

    Повідомлення:
    1.658
    Адреса:
    Прикарпаття "БандерштаТ"
    при всем уважении я просил конструктивно ..
    ненадо мне создавать портрет психоанализа и соматической части асоциаций ...чтото видел показалось и так далее)).
    разработка, патент, где вы видели по рисунку что это патент или разработка ....откужа такое заключение?
     
  25. Rscorpion

    Rscorpion Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    39
    Повідомлення:
    3.018
    Адреса:
    Західна Україна , перед горбами
    Я Вам немного помогу. Ссылки уже давал в теме"ЗУ"., но видно Вы невнимательные.
    http://dzromon.narod.ru/gun/min/50mm.htm
    http://dzromon.narod.ru/gun/min/81mm.htm
    http://dzromon.narod.ru/gun/min/81mm.htm
    http://dzromon.narod.ru/gun/min/120mm.htm
     
  26. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Повідомлення:
    2.684
    Адреса:
    Україна
    Я невнимателен?? Я не вижу в списках донных взрывателей. Я что-то не ясно там написал?