Мой наставник, человек под шестьдесят и с большим стажем по этой теме, попросил меня разместить в сети его объяснение причины превращения ранее безобидных 45-ок в снаряды-ловушки. В своё время он сам бронебойные 45-е разбирал, не работа рассказывал, а мечта-никакого риска, донник через свинцовую шайбу стоит, внутри сухо и всё никелировано. Для него и его друзей найти такой была удача. Но позже, после получения множества информации о росте числа подрывов на этих снарядах он задумался, а почему они у них в 70-х не рвались, а сейчас превратились в наиподлейшие ВОПы? Вот предположениемоего опытного человека о причине этой метаморфозы. В донном врывателе бронебойного снаряда 45-ки утяжелённая игла при встрече снаряда с бронёй и движении по инерции вперёд, раздвигает стоящую перед иглой разрезную втулку накалывает капсюль воспламенитель и сноп огня из капюля подрывает Азид свинца, от азида тетрил и потом рвётся тол, грамм 15-20. Он пришёл к выводу, что от времени, в разрезной втулке увеличился зазор и разрезная втулка перестала выполнять роль стопора по причине увеличения внутреннего диаметра втулки. И теперь от резкого движения снаряда вперёд и резкой остановке, а именно так и происходит при ударе поисковиками снарядом по дереву для вытаскивания его из гильзы, может произойти смещение иглы сквозь разрезную втулку, следует накол капсюля воспламенителя ..... и затем в сети может появиться новая ссылка -- Опять подорвался поисковик. Поэтому надо везде разместить инфу о ОСОБОЙ ОПАСНОСТИ всех снарядов имеющих в своей конструкции донные инерционные взрыватели с разрезными втулками применяемыми, в качестве стопора иглы. МЕТАЛЛ УСТАЛ ! На этом сайте много опытных людей, рассудите верно выше приведенное предположение, или причина в другом? Или совокупность причин? Может быть еще что то в том детоне от времени изменилось?
имхо ерунда всё это......геометрические размеры железяки находящейся в герметично укупоренном пространстве, да ещё без механической нагрузки в течение каких то 70 лет не меняются. это во первых. во вторых, мд5 НИКОГДА НЕ БЫЛ безобидной железякой, и всё равно в составе какой болвани, 45 или нет. это глупость. именно поэтому их модернизировали до МД7 и МД8. пусть технологически и более сложные, но более безопасные. это во вторых. это не металл устал, а наставник.....пора знач на пенсию......а то он тебе камрад насоветует.... болваней с мд5 пожизни было как грязи, именно их копачи наскоко знаю издавна обходили стороной. де ж копал наставник, шо 45бр был для него редкостью ? в децкой песочнице ? и потом есть сомнения, что ктото в здравом уме бахает об дерево выстрелами при распатронивании. есть и другие методы, более безопасные.
Везло просто наставнику ... Подрывались на них и в 70-х и во время войны кстати то-ж. По этой причине и отказались от МД 5... В чем-то он конечно прав , от времени портится , но МД 5 всегда какой был.
Хоть в гермитически укупоренном пространстве, хоть на обеденном столе, но у РАЗРЕЗНОЙ втулки от времени может изменится внутренний диаметр. Есть такой технологический процесс, как нормализация деталей после закалки, а вы сами знаете, насколько совместимы жители россии и техпроцесс. Поэтому могли быть установлены втулки не нормализованные после закалки и в дальнейшем от действия внутренних напряжений диаметр втулки изменился на плюс несколько микрон или даже сотку.. Возможно ещё на заводе, что то сделали не так, или контроль не произвели должным образом и в некоторые партии снарядов попали разрезные втулки с отверстием на плюс. Вот и болтается там игла во втулке как уй в проруби.
Вот и болтается там игла во втулке как уй в проруби. - это возможно. кривой техпроцесс возможен. диверсия - тоже бывает..... но старение, да в таких условиях - имхо крайнемаловероятно. не трогал бы ты вопы камрад, с таким опытом, да наставником.....а тут ещё стареющие втулки.....
По моему ущербно само техническое решение, наверное расчёт был на строгое соблюдение технологии, а у нас каждый изготовитель захотел сделать как лучше (ему) с результатом как всегда...
конструкция должна была быть простая как гвоздь, и не превышать его цену. зовьетико просто не хотело, или не могло позволить иметь себе высокотехнологичные и посему дорогие изделия, в отличии от немцев.... отсуда и стремные 3х копеешные мд5, мп, мп82 и прочее...... а технологии в совьетико, как таковой небыло вообще - почитайте в википедии про гансопушку 28\20 и как её пытались копировать. весьма наглядный пример. имхо
Согласен, с высокоточными технологиями в России всегда была напряжёнка, зато издревле отлажен способ установки противника раком. Не всегда быстрый, но неотвратимый, русские лентяи долго запрягают.. А теперь по теме, хорошо бы замерить диаметры разрезных втулок и диаметры игл в разных партиях 45-х бронебойных снарядов. И тогда стало бы хоть что то ясно, велик разброс в размерах, или не там собака зарыта.
Не могу не согласиться с камрадами. Усталость металла от лежания - это нонсенс. Причина очень надумана. Подтвердить ее может либо статистика, либо тщательое исследование структуры металла разрезной втулки и иглы. Ни то, ни другое Вы представить, по видимому, не сможете, следовательно разговор ни о чем...
Как это ни о чём? Ведь любой прочитавший эту тему зарубку у себя в голове поставит, что есть такая проблема с донными взрываками которую бестолковыми действиями лучше не решать. Это раз. А вторая польза может быть, если хоть кто либо начнёт собирать мехенику донников для передачи этого добра в одни опытные руки. И если это исследование будет сделано специалистами с этого сайта, то сайту за эту полезную работу и Зачёт от всех будет. Дедово дело было своё предположение высказать мне, а мое дело, дедово предположение до вас донести, а вы теперь сами решайте, будете механику донников собирать или всё по прежнему будет покрыто мраком... и случем злые..ем Забыл уточнить, " усталость металла" в данном случае имеется ввиду, что металл устал держать размер. Вы вспомните, ведь та грёбаная разрезная втулка сама болтается в корпусе снаряда, посадочное место в снаряде под втулку проточено с зазором, для того чтобы у втулки было место для увеличения диаметра при проходе утолщения иглы. А теперь вспомните кто видел, как устроены пожарные датчики температуры , там тоже скоба (из биметалла) имеет вид разрезной втулки, наша втулка конечно однородна, но факт того что разрезные втулки легко меняют свой размер при изменении температуры никто не опровергнет! Поэтому кто крутит снары по утрам тот поступает мудро.... А на морозе ещё лучше. Это один из маленьких секретов деда поисковеда.
не зная броду нех трогать. ибо черевато. истина простая в погонах ? дедуля глючит во первых....а призывы к собиранию донников - это неприкрытая провокация и подстрекательство. что знач "будете механику донников собирать" ???? а в полумраке как то оно спокойнее будет....у кого фонарик есть, тому во мраке самый кайф. посторонние вокруг не шляются....
Да на буя мы кому то нужны если тол и стволы не продавать? Собирать донники можно по тихому весь сезон, зимой времени больше, вот тогда сами и решите кто из вас, повторяю из вас, сможет правильно сделать замеры внутренних диаметров втулок, с точностью до микрона и наружние диаметры игл. Вот и всё. Далее всю информацию на форум и пусть народ смотрит что получилось. Могу заранее предположить, что попадутся и втулки как проруби и иглы с гулькин нос. Иначе не были так часты подрывы опытных людей.
Зашибись так, бред про усталось металла или изменения его линейных размеров, списать на мифического деда! Ваще-то при Сталине, за хреново выточенные втулки для взрывателей и после первого раза могли к стенке поставить... Уважаемый, Вы форум внимательно прочли? Раз в неделю здесь пишут про донники в жопе мелкого калибра, про которые знает 80% пионеров с МД. Вы уже попытались учить жизни, по крайней мере двух камерадов, которым Ваш мифический сенсэй может и в подмётки не годится. Выберите пожалуйста в курилке другую тему, про Жучек, про кризЕс в конце концов и для завоевания всеобщего авторитета тему лучше писать от первого лица.
