Место захоронения Скребец Григорий

Тема у розділі 'Меморіали і пам'ятники', створена користувачем Maksim Chubarov, 3 кві 2012.

  1. Maksim Chubarov

    Maksim Chubarov Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    172
    Адреса:
    Донецк, Украина
    Интересует место захоронения Скребец Григорий Давидович.
    Из ОБД Мемориал:

    Номер записи 81861098
    Фамилия Скребец
    Имя Григорий
    Дата рождения 23.09.1919
    Место рождения Украинская ССР, Запорожская обл., Водино
    Судьба погиб в плену
    Дата смерти 28.02.1945
    Место захоронения Мазмуйзнеки
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации A-71744
    Номер дела источника информации 3

    Номер записи 67703623
    Фамилия Скребец
    Имя Григорий
    Дата рождения 23.09.1919
    Место рождения Водино, Бец. Пороше
    Судьба погиб в плену
    Дата смерти 28.02.1945
    Место захоронения Мацмуицнеки
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации A-71744
    Номер дела источника информации 4


    Вопрос где это Мазмуйзнеки или Mazmuiznieki или Мацмуицнеки?
     

    Images:

    Скребец Григорий Давидович (1).jpg
    Скребец Григорий Давидович (3).jpg
    Скребец Григорий Давидович (4).jpg
    1. В 380 калибре .нарезы присуствуют . Деактив в виде сверления зделаю в месте где укажет покупатель .
      12000 грн.
    2. Рамка, неплохой исходник. Треугольный целик и пенёк. Все резьбы гуд ! Основная 13х1 - живая, но пару...
      15000 грн.
    3. Развёртка (коническая), для правки - корректировки камор в ММГ или СХП барабанах РН. Дата изготовлен...
      240 грн.
    4. (в наявності 8 шт.)
      Состояние отличное .не гнилые. Склад. В лоте 1шт.
      200 грн.
    5. Довжина з лезом 430 мм Калібр 12 мм
      20000 грн.
  2. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.310
    Адреса:
    Екатеринослав
    по документам видно, что похоронен на кладбище 19 дивизии. Mazmuiznieki - пробивается по Гуглу как Латышское название. Была такая 19-я латышская гренадёская дивизия СС http://ru.wikipedia.org/wiki/Латышский_добровольческий_легион_СС
    С чего бы военнопленного хоронили на кладбище СС. Тема щекотливая, разбирайтесь, кладбище СС в Латвии сейчас в почёте, найдёте.

    http://spravkaru.net/peoples/371/641/64157204/ - это похоже улица в г. Цесис Латвия
     
    1 людині також подобається це.
  3. Maksim Chubarov

    Maksim Chubarov Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    172
    Адреса:
    Донецк, Украина
    Спасибо, но думаю что к 19-ой латышской гренадёрской дивизии СС данная тема не относится.
    Просмотрел сайт о мемориалах Латвии http://voin.russkie.org.lv/vov_bkm.php , но ничего не нашел. Так может все таки Мазмуйзнеки или Mazmuiznieki или Мацмуицнеки это не Латвия?
     
  4. Sergey_A

    Sergey_A Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.421
    Адреса:
    Russia, RnD
    в любом случае кладбище 19 дивизии. Это наверняка не наша дивизия...

    если смотреть по карте - то и до озера Mazmuiznieki недалеко.
    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/85/USSR_map_NO_35-7_Valmiera.jpg
    Т.е. с регионом я думаю определились...

    можно сюда обратиться за помощью:
    http://www.9may.lv/ru/
    http://voin.russkie.org.lv/index.php
     
    1 людині також подобається це.
  5. Sergey_A

    Sergey_A Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.421
    Адреса:
    Russia, RnD
    могу добавить, что в Цесисе (Wenden) были казармы 19-ой дивизии СС...
     

    Images:

    pav Lett.JPG
  6. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.310
    Адреса:
    Екатеринослав
    он же, его искали родные после войны

    Номер записи 64659722
    Фамилия Скривец
    Имя Григорий
    Отчество Давидович
    Дата рождения __.__.1919
    Дата и место призыва 12.11.1939 Старо-Бешевский РВК, Украинская ССР, Сталинская обл., Старо-Бешевский р-н
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.11.1943
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18004
    Номер дела источника информации 314

    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...64659708&id1=a753f7c342f4eeacba2967bd588e30d8
     
    1 людині також подобається це.
  7. Sergey_A

    Sergey_A Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.421
    Адреса:
    Russia, RnD
    судя по фото - не рядовой вроде. Странно, что родные не указали.
     
  8. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.310
    Адреса:
    Екатеринослав
    Солдат для односельчан в ателье переоделся для важности. Кобура пустая, да и форма не по размеру, сапоги подгулявшие.
     
  9. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.310
    Адреса:
    Екатеринослав
    Ответил на другом сайте поисковик из Латвии, привожу цитаты.

    Мазмуйжниеки - обычное латышское название. Думаю, вы понимаете, что таких населенных пунктов быть может несколько. А привязывать что-то по дате стратегических операций - все равно что планировать войну по глобусу. Что хоронили пленных на военном кладбище - обычная практика. Скорее не на самом, а на отдельном участке рядом. Наши тоже бывало пленных немцев хоронили на своих военных кладбищах.

    Цесис в феврале 1945 года - уже давно глубокий советский тыл. А документы, очевидно, что составлялись вначале на немецком языке. "Ариец" совершенно верно в документах произвел транслитерацию с латышского Mazmuižnieki - убрал диакритический знак, получив Mazmuiznieki. Потом русский делел перевод с немецкого. Он не знал, что название изначально латышское. И тоже более менее верно транслитерировал с немецкого название как МаЦмуйЦнеки. Потому что по немецки Z читается как Ц. Представить, что немец по-немецки составляет документ в советском тылу, называя при этом пленным советского солдата - крайне фантастично.
    Латышские эсэсовца в то время воевали в районе поселка Лестене. Есть неподалеку и хутор Муйжниеки, был и хутор Мазмуйжниеки: http://www.balticmaps.eu/?lang=lv&d...=443086&centery=6293068&zoom=5&layer=map&ls=o
    Наши тогда как раз наступали с востока на запад на данном участке, так что тыловые части эсэсовцев вполне могли стоять под теми Мазмуйжниеками. Но не факт, конечно.
    В советское время эсэсовские и немецкие могилы разравнивались к чертям собачьим. Никто не смотрел, кто там еще с ними похоронен. Сейчас эсэсовские останки перезахоранивают с тех мест в Лестене. Не исключаю, что и вашего родственника могли перезахоронить с ними же - понятно, как какого-то безымянного эсэсовца. Случай редкий, но вполен возможный. Я уже натыкался на зеркальный случай. В Валмиере наши так перезахоронили одного немецкого пленного при укрупнении мемориалов. Как какого-то безымянного русского солдата.
    Связаться вам надо с администрацией волости Лестенес - знают ли они, с каких мест производились перезахоронения: http://www.tukums.lv/pagasti
    Плюс, обратиться на форум http://www.antik-war.lv/ в раздел Поиск людей. Там и русские, и латыши. Так что найдете и родню латышских эсэсманов, которым данная тема может быть близка.
    В данном случае будет очень интересно - увековечат ли там имя советского солдата, если выяснится, что действительно из Мазмуйжниеков (где бы они не находились) останки перенесли на мемориал в Лестене. Это одно из культовых мест латышских фанатов СС.
     
    1 людині також подобається це.