Мелитополь и окрестности в период войны

Согласен с Вами,был на переправе в районе Гирсовки на лимане МД поёт как бешеный. Выкапываешь кусок с кулак оббиваешь об лопату, остаётся кусок металла с гайку на 13. Единственное что выживает так это гильзы с самолетной пушки.латунь

 

Года три промьішлял лиманом , пока водьі не бьіло . Интересньіе вещи убитьіе в хлам . Место прорьіва Тимофеевка - Алтагир. Поиск подтвердил участие в прорьіве плотов с пушками на них . По другому обьяснить гильзу (100-150 метров от береговой линии ) 45 мм и пули с деформацией и изгибом в 360 ° пятнами в радиусе 50 метров невозможно.
Из запоминающегося -медаль за отвагу с читабельньім номером и знак парашютиста , десант которого по ошибке сбросили в плавнях , а не в тьіл под Акимовку , братка которьіх покоится на краю Тимофеевки , сверху родника . Дно усеяно пулями .. Сотни/тонньі килограммов...
Бьіл и в Ваших краях .. Между Мордвиновкой и Гирсовкой очень много той гильзьі которую Вьі описьваете . Далеко не вся она с войньі . В 50-60 годах там бьіл полигон летунов для бомбометания и стрельб . В большинстве на гильзе послевоенньій год вьіпуска . В остальном да , 82 мина розсьіпается об лопату . Грунт очень яркий . Как аккумулятор ) . чувствительность на ноль и дело идет ..
С ув .

PS . Вот к примеру , представляю купающегося макаронника на пляже в Тимофеевке , потерявшего свой медальон которьій сам сделал из монетьі 1940 года с молодьім Муссолини на удачу ..

 

Тока не нада сравнивать свои байки про черт знает чьих саперов, пустивших в лиман то-ли гансовский, то-ли рккашный десант на своих маломерных судах, да ещё и с точным временем, типа через 2 часа после подрыва промоины! И гансюковских мотоциклистов, которые были в Бердянске и Мелитополе. Почитайте книиженцию Курта Майера. Там как раз смачно написано про его поездки по Бердянску 07.10.41. А 06.10.41 его развед-подразделение раздолбало отступавших краснноармеейцев возле Терпенья. Надеюсь нет смысла напоминать день оккупации Мелитополя?
В этой ветке про Мелитополь был дето пост, про вход гансов в город. Так там есть рассказ одного дедули, тада он ещё был пацаном. И он сказал, шо помнит кучу немчуры на мотыках, заехавших с Красной горки. Или Вы думаете, шо те байкеры сс заехали в город, шоб передать свои мотыки местному обчеству инвалидов-колясочников? А сами мабудь купили себе билеты на вокзале до Бердянска? Судя по фоткам из Вашей ссылки

те гансовские "электрики", шо рассекали по Мелитополю, на следующий день приехали в Бердянск на трамваях!

 

Кроме парада байкеров бои за город бьіли или нет ?

 

О каких боях за город вопрос?
Советы сбегли в конце сентября. Хто успел и хотел, тот заскочил в последний эвакуац. вагон еще 30.09.1941. Город был брошен! Народ всю неделю до 06.10.41 разграблял все невывезенные склады и магазины. Усеж было народное, поэтому никакого бандитизма и криминала. Всё справедливо. Не слыхал, шоб кто-то вместо пополнения домашних запасов пром. и прод. товаров побег со своей двухстволкой оборонять город от немчуры.

А если речь про Красн. Армию, то смотрите Тираспольско-Мелитопольскую операцию. Главное када она закончена! И с какими результатами? И почему и када Кр. Арм. стала энергично отступать или убегать побросав свои позиции? И шо было причиной, када красные гении стратегии поняли, шо грозит их армиям, держащим хронт ещё далеко на подступах к Мелитополю.

 

Приблизительно так все и бьіло . За исключением смертников , которьіх оставили в городе прикрьівать отступающие части

 

Отлично. Тада було-б интересно услышать рассказ с указанием ссылок де те смертники устроили в городе свой паследний и решительный бой? Или они разом с местными зустричателями "вызвалителей" сделали засаду с хлебом-солью на центральном перекрестке, шоб не прозевать входящих в город гансюков?
Де конкретно в городе состоялись "горячие встречи" отех смертников с гансами? Може и тот десант кырылловский был на том мероприятии?

 

С десантом повременим , в остальном , тему перелистайте , там есть фото без трамваев .

 

немного про немецкие морские десанты в районе Кириловки советское командование все же опасалось!Пока все что удалось найти

 

обстановка с 1.09.41 по 30.09.41 в районе города Мелитополя

 

обстановка с 2.10.41 по 5.10.41 в районе Мелитополя

 

обстановка на 6.10.41

 

обстановка с 5.10.41 по 16.10.41 в районе города Мелитополя

 

Володя! Карты интересные, но вероятно на них изображено то, что хотелось видеть командованию 9 Армии. Или они готовились на доклад в штаб фронта. К сожалению отступление частей Кр.Ар. шло намного быстрее... Уже 7 октября немцы были в Бердянске, а 8 октября ими был занят Мариуполь.
Сам хотел поковырять Архив по октябрю 1941г. Но сейчас занимаюсь другими вопросами...
Будет желание, найди журнал боев действий за период с 4 по 7.10.1941г. для 218 сд и 150 сд, действовавших в полосе Мелитополя, а также 296 сд (и возможно 136 сд), державших фронт южнее города, в притык к Молочному лиману. Может там есть какие-то данные по боевым действиям перед или за городом. А может и в черте города!?

 

Из журнала боевых действий войск ЮжнФ 5.10.41 по 6.10.41

 

Действие 296 сд в районе Мелитополя а 1941

 

изучая бегло справку о боевых действиях 9А на 1.10.41 можно сделать предварительный вывод о том что советское командование рассматривает сложившуюся обстановку и планирует наступательные действия хотя нужно было перейти к обороне!

 

2.10.41 Ничего не поменялось в понимании советского командования

 

3.10.41 и тут приходит понимание что нужно обороняться и выдаеться боевое распорядение

 

на 4.10.41 уже пошло отступление советских частей

 

на 5.10.41 советские части отступают и в сводках фигурируют мотоциклисты ,возможно которые и заходили в Мелитополь

 

на 6.10.41 отступление и оборона одним батальном 218 СД в городе Мелитополе и продвигающимися по городу немцами с танками и мотоциклистами!

 

Пока вижу, что информацию нужно будет систематизировать и свести в какой-то график, а потом прикинуть пошагово (по дням) для каждой дивизии ( и её полков) , как развивались события в начале октября 1941г возле Мелитополя.
Судя по Журналам БД, на Юровке, вечером 05.10.41 даже были бои!!! Непонятно какое при этом было в городе положение? Все же близкая стрельба всегда людей пугает. Да и снаряды не всегда летят только в противника. Попадает и по гражданским объектам... И что-же население города? Продолжали бегать по складам и магазинам, собирая всё , что плохо лежит? ...А другие "активисты" караваи пекут и в это время радостно встречают входящих в город немцев! ...и почему-то не боясь при этом, получить пулю в лоб из красноармейской трехлинейки.
Вообщем нужно будет разбираться...
От себя пока добавлю информацию по дням оккупации населенных пунктов мелитопольского района в октябре 1941г. Думаю, что на эти факты с точными датами оккупации населенных пунктов тоже нужно обращать внимание при чтении донесений. Тем более, что связь с подразделениями Кр.Арм, ведущими БД, часто отсутствовала. А значит возможны не точности по датам и времени боестолкновений и их результатам.
Инфа по датам оккупации взята из брошюры Мелитопольского краеведческого музея "Освобождение Мелитополя" 2003г. ( См. напротив каждого насел пункта указаны дата оккупации и дата освобождения.)

 

А вот и нашелся и отчет о боевых действиях 218 СД перед Мелитополем и в самом городе в 1941 году. Также присутствует информация о немецких мотоциклистах!

 

Последнее время вижу появилось много новых снимков Мелитополя, предвоенного и военного периода.
О многих из них можно сделать маленькие рассказы. Но как известно, на всё требуется время. Поэтому прихожу к выводу, что будет лучше всё-же выкладывать в теме эти снимки или найденные материалы. А потом по ходу, давая ссылки можно будет вернуться к ним. Возможно при этом и информация найдется дополнительная.

Вот вчера у Игорь Бовкун поделился очередной фотографией курсанта Мелитопольского военного авиационного училища.



Это хорошее дополнение к предыдущим постам
https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-18#post-13316427
https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-18#post-13316811
https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-19#post-13444530
в теме, начатой подборке курсантов и преподавателей Мелитопольского авиац.училища Летнабов и Штурманов.

тем более, что указывается и дата - 21.09.1940 и имена сразу двух курсантов!
"На долгую память дугу по учебе в МВАУ Юрию Потанину от Ивана Пацюка"
Имеем фамилии ещё двоих курсантов!
1) Иван Пацюк ( изображенный на фото)
...и его друг, которому он дарит своё фото
2) Юрий Потанин

Не смог оставить это и сразу решил проверить в Архиве ЦАМО, что есть на них! А вдруг ..!?
И поиски увенчались успехом!!!
На удивление, очень быстро нашелся не просто второй курсант, указанный на подписи , но и его фото! А также указана его карьера. как авиационного инженера!
И так:
Потанин Юрий Петрович ( 09.01.1920)
https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_uchet_officer291722/?backurl=/heroes/?adv_search=y&last_name=Потанин&first_name=Юрий&middle_name=&static_hash=6cbbe6de809ace7f6e664c49c4c02b43&group=all&types=pamyat_commander:nagrady_nagrad_doc:nagrady_uchet_kartoteka:nagrady_ubilein_kartotekaamyat_voenkomatotery_vppamyat_zsp_parts:kld_polit:kld_upk:kld_vmfotery_doneseniya_o_poteryahotery_gospitaliotery_utochenie_poterotery_spiski_zahoroneniyotery_voennoplenotery_iskluchenie_iz_spiskovotery_kartoteki:same_doroga&page=1&date_birth_from=1920



Видно, что после окончания Мелитопольского военного авиац.училища, Юрий Потанин продолжил службу в училище, далее преобразованном в в Мелитопольскую ВАШ (военной авиац школу стрелков-бомбардиров). Потом научно-испытательный полигон авиац. вооружения ВВС, и далее военно-воздушная инж. академия им. Жуковского.
Видно. что Юрий Петрович Потанин, несмотря на окончание летного училища перешел на инженерную работу. И судя по карьере и полученным боевым наградам уже в послевоенное время, работал над важными темами на полигоне авиавооружения и затем в Академии Жуковского.
К сожалению на данный момент нет возможности увидеть наградные листы на награды. Возможно это будет доступно позже.


Но вернемся к нашему первому курсанту - Ивану Пацюк.
При пробивке его имени и фамилии, несмотря на большое число ссылок, многие отпали, т.к. там много людей с такой фамилией и именем. служивших в сухопутных подразделениях и на флоте. Этого тоже нельзя исключать. т.к. раннее уже было два примера. когда выпускники Мелитопольского училища стрелков-бомбардиров попадали в наземные части. Но то именно выпускники, окончившие училище . как стрелки. Мелитопольское училище преобразовали в Мелитопольскую военную авиационную школу стрелков-бомбардиров Приказом НКО No. 049 от 05.02.41 г. А судя по дате (21.09.1940) на фотографии, эти два курсанта учились в училище летнабов и штурманов. Поэтому логичнее все таки было искать Ивана Пацюк среди авиационных полков.

И один человек с таким именем и фамилией нашелся среди авиаторов!
Не буду сейчас точно говорить , что это он или не он, т.к. у него в послужном списке на сайте отсутствует Мелитопольское училище. Но это ещё тоже ни о чем не говорит. На сайте нет его полного списка, а указаны могут быть именно в/ч , где он уже служил командиром и офицером, после окончания училища.

И так. Вот такой нашелся летчик. Мне кажется, что черты лица чем-то похожи на те. что на дарственной фотографии. Смотрите..
Пацюк Иван Ильич Год рождения: 15.10.1920
https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_uchet_officer9286027/?backurl=/heroes/?adv_search=y&last_name=Пацюк&first_name=Иван&middle_name=&static_hash=6faa813010047838337cfa3e39dc0dff&group=all&types=pamyat_commander:nagrady_nagrad_doc:nagrady_uchet_kartoteka:nagrady_ubilein_kartotekaamyat_voenkomatotery_vppamyat_zsp_parts:kld_polit:kld_upk:kld_vmfotery_doneseniya_o_poteryahotery_gospitaliotery_utochenie_poterotery_spiski_zahoroneniyotery_voennoplenotery_iskluchenie_iz_spiskovotery_kartoteki:same_doroga&page=1&date_birth_from=1920

Видно, что Пацюк И.И. проходил службу в авиационных училищах. Вероятно это была или инструкторская работа или командирская, у курсантов.
Вероятно именно потому, что он был в военном училище, у него только одна медаль - за победу над Германией...
Наименование воинской части: Молотовская ВАШП,3 Чкаловское воен. авиац. уч-ще летчиков
Дата окончания службы: 26.08.1975
В указанные училища (Молотовское ВАШП) , его могли направить по распределению после Мелитополя...
Сравнивая послужные списки, видно, что в Архиве один и тот-же человек проходит под двумя разными написаниями фамилии. Тацюк и Пацюк.
Но я специально даю с послужным списком, чтобы было видно, что это один человек. И даже одинаковой по дате рождения 15.10.1920
Пацюк Иван Ильич Тацюк Иван Ильич

Есть и ещё одна дата, одинаковая для найденных офицеров.

Возможно это именно тот-же Иван Пацюк, что и курсант Мелитопольского училища! Смотрите и сравнивайте фото..