1.У меня простой вопрос.Почему при начислении или перерасчете пенсии в пенсионном фонде Украины надбавку к пенсии начисляют за все боевые награды СССР, кроме ЗБЗ? 2.Кстате, когда испортились отношения между СССР и Югославией, ветеранов, награжденных медалью " За освобождение Белграда" приглашали в военкоматы, предлогали ее здать и выдавали ми ЗБЗ. 3.Мой дед прошел всю войну, а получил ЗБЗ в 1948 году в честь какого то праздника. Сам рассказывал.
1 Точно не скажу, но элементарная логика: потому что ЗБЗ - самая массовая! Что не приуменьшает её значимости... 2. Сами же и ответили - потом что посрались с Тито Ну не выдавать же взамен "Прагу" )) 3. Угу... В 48-м... А потом и Кр. Звёзды по поводу и без такового выдавали, и Знамя по пять штук... Даный факт не имеет никакого отношения к системе награждения в годы войны и "ценности" конкретной награды полученой до 45-го... ЗЫ кстати, деду могли и выдать номинально "в честь праздника" (думаю, скорее "приурочив" выдачу к празднику), а реально - допустим награда в годы войны "не нашлась", доки "потерялись" или ещё что-нить. Реально много людей получали БОЕВЫЕ награды уже после окончания войны. Как раз из-за бюроктарической тягомотины и неразберихи...
КЗ и ЗБЗ, выдавали массово за выслугу лет с 1944 по 195... не помню какой (2 или 4). 10 лет выслуги - зБЗ, 15 - КЗ, 20 - БКЗ, 25 - ЛЕНИН. Именно тогда данные награды, а особенно первых две и "обесценились" так сказать, в глазах фронтовиков. Среди БЗ - к этому разряду относяться в основном безномерные, среди КЗ - с № более 3 млн, то есть 95% вышеуказаных наград были выданы за выслугу лет. Как и представленная в начале темы медаль. Исключением являються награждения за некоторые горячие точки,ситуации "награда нашла героя" и награждения к праздникам или за боевую и политическую выучку. Но среди всей массы выданых "выслужных", последних были единицы. ЗБЗ давалась на фронте не только инженерам, связисткам и штабникам, хотя и в этом есть немалая доля правды. Из наградного листа моего деда : ст. сержант .... вынес с поля боя раненого командира роты, вернулся в расположение своей части. В ходе боя принял командование ротой на себя. К исходу боя был ранен и доставлен в медсанчасть ... Достоин награждения м. За отвагу ... В резолюции Отвага заменена м.За боевые заслуги. Это было под Кёнигом, в феврале 45. После этого ранения дед в 21 г стал инвалидом третьей групы. И за пол-года войны вернулся домой с БЗ-хой, которой кстати очень гордился, Славой 3 ст (по наградным - за личное уничтожение 11 немцев, и поднятие взвода в контратаку) + м.За Кёниг + ПНГ. Так что давали её не только штабникам - факт.
Вот поэтому то и обидно, что вручение Медали За Боевые Заслуги всякой околоштабной швали и обесценило её в глазах большинства Солдат. Обидно то что подвиг Солдата ("вынес с поля боя раненого командира роты, вернулся в расположение своей части. В ходе боя принял командование ротой на себя") приравнивается к ночи проведённой с комбатом какой нибудь фронтовой бл...ю. Отсюда и была обида того ветерана о котором я писал в первых постах.
Вы пишите чушь, оскорбительную для фронтовиков. Личное отношение вашего родственника является именно личным отношением конкретного человека, а не какой-то общей тенденцией. Возможно ему и было за что-то обидно, но нечего обобщать в таком уничижительном тоне. Не знаю что там и кем приравнивается, но в статуте ЗБЗ нет ни слова о "ночах с комбатом", а собирать окопные сплетни 65-летней давности не стоит. Бывало всякое. И та же телефонистка могла скоротать ночь с кем-то, а потом рисковать жизнью и исполнять свой долг. Могли быть и награждения из личных симпатий, и отнюдь не только женщин. Но не нам судить фронтовиков.
Статут - это одно. А жизнь другое. Моё мнение сложилось из разговоров с несколькими ветеранами(настоящими, ВОЕВАВШИМИ), а не с теми что сейчас ходят с юбилейными побрякушками на всю грудь а фронта и не видели. P.S. Я не думал что на этом сайте нужно ещё объяснять разницу между ВЕТЕРАНАМИ и "ветеранами" P.P.S. "Могли быть и награждения из личных симпатий" А как же ваш статут? мой дед по матери(32 года как уже умер) прошёл почти всю войну(до Будапешта), ранен, контужен. дед по отцу воевал в гражданскую, финскую, а во вторую мировую в заполярье и то же уже умер 24 года назад. Так что ничего личного в постах не было. К моему стыду, когда они были живы я не интересовавлся историей.
В наградном листе по-вашему писали "переспала с комбатом"? Писали как положено. А личные симпатии - тот солдат "показался", понравился так сказать по-человечески, в хорошем смысле - его кому-то и заметить и вспомнить проще, чем того, кто может быть также по-человечески неприятен, хотя и отличный боец. так иногда бывает. А вот судить кто из ветеранов хорош, а кто плох - не думаю, что нам с вами стоит. Мы там не были.
Неужели по Вашему мнению и сейчас есть такие награды - "половые". Что бы попробовать всех примерить предположу следующее: Где нибудь в глубоком тылу может и награждали женщин которые порох и не нюхали, но это все равно награда за их вклад в дело приближения победы. Один из горе вояк, увидел, что целая рота телефонисток награждена данной медалью, а он "боевой" солдат не отмечен ни чем и возможно не был отмечен и в дальнейшем и чтобы оправдать себя тем, что у него нет боевых наград и рассказал такую байку: Вот мне предложили (как, разве предлагали. Вот Вам на выбор несколько медалей, какую хотите) а я отказался от этой медали, которая меня оскорбляет.
Вот Вы сами и ответили. Конечно безопаснее "понравиться" командиру чем честно воевать. И вообще в каком мире Вы живёте? Разве у нас всегда награждают самых лучших? А ветеранов я не сужу. Но я не могу уважать всех их поголовно. Слишком уж они разные по поступкам
Все правильно сразу после войны БЗ выдавалась за выслугу лет. В Афганистане вадавались медали (За Отвагу, БЗ) без номерные...
Нет, далеко не всегда. Это в принципе невозможно, ибо стопроцентного совпадения мнения у мало-мальски значительной группы людей быть не может. Награждают лучших по мнению командования. Звезда Героя - не приз зрительских симпатий (да и там симпатии в основном тех, кто эту премию выдаёт. Уважать или не уважать - ваша личная проблема.
И позднее - тоже. У меня "Отвага" - без номера (наверное, одна из последних, которые "За отвагу СССР" - в РФ "СССР" убрали...
Знавал я одного офицера СА, которого наградили БЗ в мирное время. В горячих точках не был. Был штабным работником.
Вы знаете - я знаю офицера РА, награждённого орденом "Мужества". И тоже - дальше Ханкалы не бывавшего. Но это же не говорит о том, что ВСЕ награждённые этим орденом - "не бывавшие в горячих точках штабные работники/ппж". Или говорит? А ещё я знаю (не лично, но по телеку видал) некоего Рамзана К., вообще удостоенного звания "Герой России", который на приём к российскому президенту в трениках заявлялся. И что дальше?
У вас ОТВАГА - без СССР ? - это одна из первых РФ, а если обычная Отвага, без № - то это далеко не последняя, без № они стали годов с 50-х и до 91.
Да, обычная. Я же и писал - одна из последних СССР. Советские награды не покупаю из принципа - не заработал их. Единственная "Красная Звезда" с битой мутной эмалью была копаная давным-давно - но передана правнучке того политрука.
Мой дед штурманом на ПО-2 (не связном), а ночном бомбардировщике за первые 10 боевых вылетов получил "За боевые заслуги" по Курском и очень ей гордился так как первые 10 вылетов самые сложные и если после них выжил уже опыт и навык появляется. А о награде нельзя говорить престижная или не престижная важно , как и чем ее заслужил.
Идет обсуждение темы! Поэтому интересны различные высказывания, версии, домыслы, исторические события...
Из мемуаров командира полк. разведки: А ты думал как! Я говорил с командиром полка. Он в принципе не возражает. - А Денисов, он даже сказал: - Этот возьмет! Если захочет! Вот я и решил поговорить откровенно с тобой! - Это вы между собой решили! Квашнин, тот спит и во сне видит, ждет когда ему “героя” дадут. На посмертное награждение он, пожалуй, согласится меня представить. Я воюю и под огнем хожу уже третий год. Каждый день по много раз рискую жизнью. Не сегодня, так завтра убьют! И какими наградами я отмечен? Замполит рассматривал свой сапог, шевелил ногой, молчал и о чем-то думал. - А теперь представьте себе другое. Я беру высоту и останусь живым. И ты майор, как не сдержавший слова, при всех пускаешь себе пулю в лоб. У тебя хватит на это мужества? - Позволь! Какую ерунду ты говоришь? Причем тут пуля в лоб? Мы представим тебя к награде, а что там дадут, мы это не решаем! И ты в данном случае совершенно не прав. О наградах не договариваются и за них не торгуются! - По вашему нужно ждать покорно пока наградят? Нет, майор! Героя получит Квашнин. А мы смертные! Мы будем трупами на высоте, валяться! Так, что я в Герои, не гожусь! Посмотри в стрелковых ротах, у кого из офицеров и солдат имеются награды? И обернись в тылы дивизии и полка. Там у всех гулящих девок бряцают медали! Я уж не говорю о майорах и полковниках. Все они обвешаны боевыми орденами!
