Маузер - помогите с клеймом!

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем Солдат Швейк, 5 січ 2009.

  1. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    Мариуполь
    Появилась у меня гильза 7.92*57, клеймо несегментированое, V B 38 1 - чье?
    Еще вопрос: на свинцовом донце пули читается буква G, что это?
     
  2. Цікаві лоти

    1. К вашему внимание планка макетов маузер СС 1938 DWM
      2200 грн.
    2. (в наявності 3 шт.)
      5 шт ммг патронов Маузер
      150 грн.
    3. 50 штук стріляних латунних гільз Маузер. Можлива більша кількість.
      240 грн.
    4. Коп в болотах ! Хорошо помыты - немного почищены . Клеймо на малой = SKN в трехугольнике , кле...
      350 грн.
    5. 900 грн.
  3. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.171
    Адреса:
    Київ, Україна
    Ответ: Маузер - помогите с клеймом!

    "Berndorfer Metallwarenfabrik", Berndorf, филиал Alfred Krupp A.G., Австрия
    А пуля - из старых запасов...
    Но лучше оперировать фотографиями
     
  4. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    Мариуполь
    Ответ: Маузер - помогите с клеймом!

    Мне вот тоже так казалось, потом присмотрелся - год производства и номер партии поменяны местами. На фото образца номер партии на 3 часа, а год на 6. А на моей - номер на 6, а год на 3. Разве такое возможно?
    Какие "старые запасы" вы имеете ввиду? Пуля не от этой гильзы.
    Насчет фото, вернее их отсутствия, прошу меня извинить.:confused:
     
  5. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1539
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    2.921
    Повідомлення:
    5.338
    Ответ: Маузер - помогите с клеймом!

    Я так понимаю, что информация с municion.org ???? Так вот она ошибочная...
    Это не австрийское производство, а чисто немецкое. Только слегка зашифрованное:
    Silva Metallwerke G.m.b.H., Werk Genthin – Металлообрабатывающее предприятие «Сильва», завод в г.Гентин.
     
    1 людині також подобається це.
  6. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    Мариуполь
    Ответ: Маузер - помогите с клеймом!

    Несерьезные люди, эти испанцы.
    А можно ссылочку на ваш источник.
    Интересно, почему на этом заводе в 1938 не использовались Р-коды? И вообще, какой-то заводик раздолбайский - то год с партией местами поменяют, то на Р-коды забудут перейти... Непорядок
     
  7. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1539
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    2.921
    Повідомлення:
    5.338
    Ответ: Маузер - помогите с клеймом!

    Так ещё не известно испанец ли разместил фото с такой расшифровкой...

    А по заводу. Так данное предприятие Р-код имело. И как раз с 1938 года предприятие под кодом Р345 и продолжило работу.
    Но... мы не можем знать ВСЕХ причин, по которым в Германии были приняты различные нестандартные системы маркировки. Но это не значит что объяснения нету... просто мы его не знаем.
    Из основных объяснений - 20-30е года - это период Версальских ограничений....; 30-е года - это скрытые поставки в Испанию и наращивание собственной мощи, прикрываемое различными способами.
     
  8. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    Мариуполь
    Ответ: Маузер - помогите с клеймом!

    Гильза найдена далеко не в Испании :D
    Странно выходит - есть предприятие, выпускает патроны, клеймит их "внесистемными" клеймами, а с 38-го года появляется производитель с кодом Р345. Тут накакой Бонд не разберется, что к чему...
    Кстати, у меня есть пулеметная лента 1940 года, и тоже клеймо В, это вообще как?
    Почему-то мне казалось, что именно при Веймарской республике и сложилась система Р-кодов, может быть я ошибаюсь?
    Здесь есть табличка со всеми художествами этого завода, раздел other markings:
    http://home.scarlet.be/p.colmant/index_3.htm
     
  9. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1539
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    2.921
    Повідомлення:
    5.338
    Ответ: Маузер - помогите с клеймом!

    Не совсем понял суть последнего Вашего сообщения. Но акцентирую на некоторых аспектах Ваше внимание.

    Что странного??? С 38 начало работу... Сначала с "хитрыми" клеймами, потом - со стандартными. Год один и тот же.


    Вроде свою точку зрения высказал. И привёл лишь некоторые причины.
    Есть у Вас другие варианты - приводите.

    По Испании. Вывод и немецких добровольцев и советских начался ещё до окончания Гражданской войны. Соответственно можно предположить что достаточно много различного произведённого и приготовленного вооружения и боеприпасов применялось в последствии для своих нужд. Тем более нужно несколько представлять технологический процесс производства боеприпасов, а тем более немецких. Где производство элементов патрона и сборка его в единое целое могли занимать достаточное время. Соответственно к моменту принятия решения о прекращении поставок в Испанию на складах могли находиться миллионы ранее произведённых гильз с данной маркировкой(даже не патронов)... Ведь не одно это предприятие производило патроны с "хитрыми" маркировками....
     
  10. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    Мариуполь
    Ответ: Маузер - помогите с клеймом!

    Никоим образом не противоречу Вам. Наверное неправильно высказался в предыдущем сообщении.
    Возможно, что эти патроны и были произведены для Испании.
    Может быть у Вас имеется информация по патронам, которые поставлялись франкистам?
    Но остается вопрос по ленте 1940 г. с клеймом В . Вроде бы с 38-го оно не применялось. Не думаю, что технологический цикл производства пулеметной ленты мог растянуться на годы.
     
  11. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1539
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    2.921
    Повідомлення:
    5.338
    Ответ: Маузер - помогите с клеймом!

    Буква "В" не имеет отношения к маркировке принятой на боеприпасах. Это может быть отдельное предприятие со своим собственным кодом(логотипом, монограммой, изображением торговой марки и т.д.).
     
  12. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    Мариуполь
    Ответ: Маузер - помогите с клеймом!

    Да, пожалуй, Вы правы. Признаю свою некомпетентность.:smile_5:
    Знать бы только какое предприятие...
     
  13. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.171
    Адреса:
    Київ, Україна
    Ответ: Маузер - помогите с клеймом!

    ....
    ...
     
  14. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    Мариуполь
    Ответ: Маузер - помогите с клеймом!

    Ну что вам фотографии-то дались!
    Буквы В не видели, что ли?
     
  15. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    954
    Адреса:
    Киев
    Ответ: Маузер - помогите с клеймом!

    Не скажи, всем интересно и приятно посмотреть и на клеймо донца гильзы, и на клеймо на пуле, и на пулю в профиль.
    Это ведь только женщины любят ушами, а мужики сам знаешь чем ...:confused:
     
  16. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    Мариуполь
    Ответ: Маузер - помогите с клеймом!

    Так я ж не против, но нет возможности. Поэтому "за неимением поварихи имеем повара", вместо красивых фото только подробное описание... На munition.com есть фото аналогичных гильз.