Маркировка моси

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем yrzik54, 31 лип 2012.

  1. yrzik54

    yrzik54 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.006
    Адреса:
    Новая Каховка, Украина
    Попалась вот такая гильза. Подскажите пожалуйста, что обозначают буквы в её маркировке.
     

    Images:

    DSC03514.JPG
    5 користувачам це сподобалось.
  2. Цікаві лоти

    1. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    2. Состояние на фото.Доставка укрпочтой+20грн. Переглянути вкладення 9026828 Переглянути вкладення 9026...
      30 грн.
    3. 500 грн.
    4. Крепкая, латунная планка с клеймами.
      150 грн.
    5. ПМВ
      15 грн.
  3. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    таких я ещё не видел, рискну предположить, что:
    Т - Тула
    20 - 1920
    Р - какой нибудь поставщик латуни.

    НО: Это лишь моё предположение и было бы интересно услышать правильный ответ от знающих Камрадов
     
  4. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    111
    Да, вроде-бы, ТПЗ поставщиков латуни и при царе не ставил, своим прокатом, наверное, обходился. А уж при Советах и подавно маловероятно указание поставщика. Была тема про такое клеймо. Помнится, ни к чему не пришли. Поправьте, если ошибаюсь.
     
  5. Санек

    Санек Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.384
    Адреса:
    Москва
    Что обозначает буква Р в маркировке данного туляка за 1920 год можно только догадываться. К единому мнению так и не пришли с парнями обсуждая эту маркировку.Здесь я полностью согласен с камрадом k-d. Если немного порассуждать и вспомнить курс истории по гражданской войне и 20 гг XX века, в то время было принято всему придавать революционное, идеологическое звучание, громкие и броские названия. Может это и отразилось в маркировке и ТР тупо обозначало, к примеру, словосочетание "тульский рабочий" или "Тула революционная". Не думаю, что Р здесь содержит какую либо техническую характеристику патрона, поставщика металла для изготовления гильз (от этого отказались ещё в годы 1 МВ, а на тульском заводе не ставили вообще). Аналогии с буквами Р в маркировках царских патронов или надпечатками на них же, типа Р-47, я тоже не усматриваю. К тому же , что обозначают буквы Р, Т и Ф на царских мосинках и арабские цифры в купе с ними, лично я для себя так и не разобрался.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  6. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    В сумбурном 1920 году у Советов были сильные перебои в поставках латуни. Возможно, ТПЗ изготавливал гильзы и с использованием латуни других производителей, например, Розенкранца
     
    1 людині також подобається це.
  7. Ssenat@inbox.ru

    Ssenat@inbox.ru Oberschütze

    Повідомлення:
    25
    Адреса:
    РФ, г.Ростов-на-Дону
    Абсалютно с Вами согласен. Буква Р-это завод Розенкранц ,СПб (с 7 ноября 1922 года «Ленинградский завод «Красный выборжец».)
     
  8. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Я высказал только предположение. У Вас есть документальное подтверждение?
     
  9. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    111
    Петроград стал Ленинградом с 26 января 1924.
    С 1922 г. - «Петроградский Государственный Медеперерабатывающий завод «Красный Выборжец».
     
  10. Санек

    Санек Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.384
    Адреса:
    Москва
    Насчёт Розенкранца очень большие сомнения. Я бы ещё согласился с этой версией, если бы такая система маркировки (с обозначением поставщика металла для изготовления гильзы) оставалась бы на патронах, которые выпускались на ТПЗ с царских времён. Но на ТПЗ и при царе поставщики металла на гильзах не проставлялись. С чего это вдруг они поставили её только в 1920 году, т.е. на 3 году выпуска патронов при Советской власти? А потом в другие годы не стали проставлять эту Р никогда и нигде.
     
  11. Ssenat@inbox.ru

    Ssenat@inbox.ru Oberschütze

    Повідомлення:
    25
    Адреса:
    РФ, г.Ростов-на-Дону
    Данную информацию я взял из работ Владимира Андреевича Головатюка,
    - директора историко-краеведческого музея Ломоносовского района Ленинградской области.
    Хотя в интернете сейчас нашел статью по гильзам Мосинки (указано, что статья составлена по работам вышеуказаного лица), так там сказано, что на гильзах до 1914г. ставилось дополнительное обозначение поставщиков латуни, в частности Р - завод Розенкранц.
    Так, что извиняйте я сам запутался. Пошел искать дальше.
     
  12. Санек

    Санек Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.384
    Адреса:
    Москва
    На патронах Луганского и Петербургского ПЗ только...Да до 1914 года включительно имелись маркировки с обозначением поставщиков металла. А мы ведём речь о маркировке патрона выпущенного в Туле...
     
  13. Санек

    Санек Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.384
    Адреса:
    Москва
    Работа Головатюка В.А. заслуживает уважения. Спора нет. Но считать всю содержащуюся в ней информацию истиной в последней инстанции я бы не стал.