Маркировка 7,92x57 ???

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем GINDENBURG, 8 бер 2010.

  1. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.006
    Адреса:
    Украина
    Первый раз в этом году на часок выбрался
    на коп. Нашел только нескольких убитых
    в хлам огрызков польских гильз 7,92x57 мм.

    На «Луске» прочитал, что гильзы изготовлены
    в 1937 году на Wytwórnia Amunicji nr 1 (Fort Bema).
    Поставщик латуни (67 % меди и 33 % цинка) - Norblin S.A.

    В «Справочнике по патронам, ручным
    и специальным гранатам иностранных армий»
    нашел наклейку-трафарет на ящик для
    точно таких же патронов.

    Возник вопрос, так кто же все таки производитель
    этих гильз Norblin S.A., или Wytwórnia Amunicji nr ???


    Помогите разобраться.

    Заранее благодарен.


    С уважением GINDENBURG.
     

    Images:

    клеймо.JPG
    наклейка.JPG
    2 користувачам це сподобалось.
  2. Цікаві лоти

    1. СОДЕРЖИМОЕ ИЗЪЯТО.КОЛИЧЕСТВО-10 штук.
      280 грн.
    2. З болота.в лаку.
      150 грн.
    3. 900 грн.
    4. К вашему внимание планка макетов маузер СС 1938 DWM
      2200 грн.
    5. 12,7 мм кулі з двома канелюрами - 7 шт одним лотом. Довжина: 59 мм. Вага однієї кулі: 39-39,5 г. Дос...
      100 грн.
  3. Вал.Ик

    Вал.Ик Feldwebel

    Повідомлення:
    659
    Адреса:
    Украина, Алчевск
    Прям как мысли сходятся :). Две недели назад задал тот же вопрос в теме (пост 250):
    http://reibert.info/forum/showthread.php?t=44030
    там же обсуждение.
    Толком ни к чему не пришли.

    Из двухнедельного серфинга по сети и литературе этот вопрос вырисовывается (пока!) следующим образом.

    Действительно в форте Bema с 1925 по 1939 год находилось военное производство:
    С момента оккупации там находились немецкие военные склады:
    Позже производство не возобновлялось.

    Возникает несколько вопросов:
    a) Чья фабрика находилась в форте Bema (государственная, Norblin или Pocisk?). PWA-Skarzisko отпадает, они работали и после оккупации.
    б) Какое отношение имеет литера «N» к фабрике в форте Bema? Ну не от фонаря же ее поставили в клеймо!?...

    Одна из версий может быть следующая: в форте Bema собирали готовые боеприпасы из гильз и пуль, поэтому на коробках (которых множество не только в «Справочнике…», но и на польских сайтах) мы можем видеть «Wytwornia amunicji N1». А вот гильзы для форта Bema делала все же фабрика Norblin, расположенная всего лишь в двух кварталах от форта…

    Не претендую на истину.
     
    1 людині також подобається це.
  4. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1538
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2.920
    Повідомлення:
    5.338
    "Производитель" - Wytwórnia Amunicji nr.1.
    Написал в кавычках т.к. на мой взгляд скорее будет "снаряжатель"... сколько инфы нашёл всё говорит о сборке патронов из элементов от разных производителей. Но раз поляки называют "производитель" путь будет "производитель".
    Порох - отдельный вопрос, а вот поставки и пуль и гильз именно скорее всего шли только от "Норблин, Бух, Вернер" откуда и происходит на клейме двойной штамп N-N.

    Тем более на 1919 год Warsztaty Amunicyjne nr 1(Мастерские боеприпасов, будущий Wytwórnia Amunicji nr.1) той же сборкой чужих комплектующих и занимались.... И "Норблин....." с самого начала независимости был основной частной фирмой поставщиком материалов для патронов: пуль и гильз.
    А смена названия сути производимых действий не поменяла.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  5. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.006
    Адреса:
    Украина
    "Одна из версий может быть следующая: в форте Bema собирали готовые боеприпасы из гильз и пуль"

    Я тоже об этом подумал.
    Скорее всего так оно и было.


    С уважением GINDENBURG
     
  6. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Гильза изготовлена Norblin S.A. из своей же латуни. Wytwórnia Amunicji nr 1 (Fort Bema) только собирала патры, в большинстве случаев из гильзы Норблина
     
    1 людині також подобається це.