Мальтийский черный крест Бермонт-Авалова

Тема у розділі 'Нагороди', створена користувачем Миша81, 17 лют 2011.

  1. Миша81

    Миша81 Schütze

    Повідомлення:
    4
    Адреса:
    Питер
    Прошу оценить
    Мальтийский черный крест Бермонт-Авалова для частей смерти, с накладной «объемной» головой, глаза залиты черной эмалью. Серебро с клеймами: пробирным «800» и «МЕ». Эмаль, 42х42 мм. Описан в журнале «Антиквариат, предметы искусства и коллекционирования» № 6(48) за июнь 2007 года, стр. 111.

    [​IMG]
    [​IMG]
     
    1 людині також подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Отличное состояние, клеймо J.B.U.Co.
      2000 грн.
    2. Медаль и лента оригинальные, алюминиевая колодка, фото на листе в клетку для масштаба Пересылка Укрп...
      380 грн.
    3. Знак Гвардії СРСР бойовий, часів ДСВ. Все на фото.
      350 грн.
    4. Не чистив, в такому стані був знайдений
      160 грн.
    5. Шпанга 4 года службы в Вермахте. Медаль и орёл магнитные. Шпанга в хорошем состоянии. Стартовая цена...
      3900 грн.
  3. vova1966

    vova1966 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.343
    Адреса:
    Россия
    лично по мне-похож,но на это нужны профи по белому движению.
     
  4. Andrew Harris

    Andrew Harris Schütze

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    2.405
    Адреса:
    Vinneapolis
    2 користувачам це сподобалось.
  5. vova1966

    vova1966 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.343
    Адреса:
    Россия
    сначала надо посмотреть каталог,он в Германии изготавливался,потом подумать о наличии таких денег,ну а потом что-либо говорить вслух.
     
  6. Andrew Harris

    Andrew Harris Schütze

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    2.405
    Адреса:
    Vinneapolis
    Покажите, пожалуйста, оригинал...
     
  7. vova1966

    vova1966 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.343
    Адреса:
    Россия
    мда.совсем тяжелый случай...
    человеку,слабопонимающему в теме нет смысла говорить пожалуйста .
    вы бы не позорились? Такое чувство,что там их куча вокруг монитора насыпано.. :)
     
  8. vova1966

    vova1966 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.343
    Адреса:
    Россия
    да,есть смысл послушать старичков с АК или SU . Там такие проходили.
     
  9. vova1966

    vova1966 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.343
    Адреса:
    Россия
    нуу,,у меня хватает писем с просьбами.
    Уж подобных я точно консультировать не буду . :)
    про НЕМЕТСКИХ ювелиров лучше молчать.Тем более это крест изготавливал русский мастер в Берлине
     
  10. Миша81

    Миша81 Schütze

    Повідомлення:
    4
    Адреса:
    Питер
    совершенно не верно, всего 3 знака и с 20 штук других крестов и значков. Вещи из коллекции ,которую я оцениваю .
    Знак на головной убор для офицеров частей смерти Бермонт-Авалова. Серебро, клеймо на гайке «800». 32х30 мм. Описан в журнале «Антиквариат, предметы искусства и коллекционирования» № 6(48) за июнь 2007 года, стр. 112.
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  11. Миша81

    Миша81 Schütze

    Повідомлення:
    4
    Адреса:
    Питер
    Крест II степени без мечей Западной Добровольческой армии генерала П.Р. Бермонт-Авалова. «Немецкое серебро», черная эмаль, 40х40 мм, изготовлен в лагере в Альтенграбене, Германия (для русских). Описан Селивановым М.С. в журнале «Антиквариат, предметы искусства и коллекционирования» № 6(48) за июнь 2007 года, стр. 109. (экземпляр из коллекции М.С. Селиванова.)
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  12. Миша81

    Миша81 Schütze

    Повідомлення:
    4
    Адреса:
    Питер
    Тема наград времен гражданской войны мало изучена, особенно белого движения. Семьдесят лет об этом молчали, а та литература которая появилась в последнее время, больше относится к популярно- просвятительской, нежели к научной. Да и чего греха таить, авторы подчас переписывают друг у друга информацию. Архивов сохранилось мало, воспоминаний очевидцев тех событий на тему наград, тоже практически нет. Поэтому и приходится сечас собиратиь все по крупицам, в том числе выдвигать какие-то версии и предположения. Чувствуется этот пробел и у коллег. Не поленитесь, посмотрите статьи М.С. Селиванова в журнале "Антиквариат...", номера и страницы указаны.
    В частности по истории и наградам армии Бермонт-Авалова. После разрыва Авалова с Юденичем, он увел свою армию вначале в Эстонию, а потом по Европе. В частности в Германию, где они проживали компактно в лагерях. Эти лагеря были схожи с лагерями "Галлиполи", "Лемнос", "Бизерта", "Чилингир" и др. в которых проживали остатки армии Врангеля. Как и в лагерях Врангеля где выпускались свои знаки, так и у Бермонт Авалова, полукустарным способом изготовлялись зти кресты . Это все происходило в начале 20-х годов, и о каких-то качественных наградах говорить не приходилось. К слову, на одном из аукционов "Монеты и Медали", была продана за 2200$. Да и сейчас, если я не ошибась, там есть такой лот. Что касается последующих знаков Бермонд-Авалова, которые выпускались фирмой М. Евгеньева в Берлине в 20-40-х годах, об этом подробно написано в статье М. Селиванова в журнале "Антиквариат..." 6(48) за июнь 2007 года. Статья полностью посвящена этим знакам. Так что это все к 70-80 г. никакого отношения не имеет. Два слова о Селиванове. М.С. Селиванов , эксперт Минкультуры по вопросам фалеристики, автор многих книг и публикаций по истории наград. Я уж не говорю, что его коллекция является крупнейшей частной коллекцией в России. Найди через "Яндекс" статью в "Московском комсомольце" под названием "Орденарное дело", узнаете много интересного

    Ссылка на серафим,это описание из трудов Селиванова.
    Вечером выложу на SU
     
  13. Дед Которыб

    Дед Которыб Добрый Инквизитор

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.792
    Посты alex korn удалены как флуд, провокация, не несущая никакой информации по теме. сам автор постов наказан нарушением.
    господа Форумчане !
    убедительная просьба высказыватся по предмету обоснованно , с аргументацией.
    тема Серьезная и интересная.
    подтверждение ссылками только приветствуется.
    Которыб.
     
    1 людині також подобається це.
  14. slava2008

    slava2008 General-major

    Повідомлення:
    7.884
    Адреса:
    Киянин назавжди.