М17 с интересным подвесом.

Тема у розділі 'Європа', створена користувачем vulcan888, 24 кві 2020.

  1. vulcan888

    vulcan888 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    97
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    171
    Повідомлення:
    963
    Адреса:
    Україна
    Попался мне "Sturmmesser M1917" и возникли вопросы,как по ножику,так и по подвесу.После распада А-В империи,вроде,он некоторое время оставался на службе в Балканских странах,ранее входивших в состав империи.На этом экземпляре на внешней и внутренней сторонах крестовины есть знак контрольной приемки Войска Польского,так называемое "солнышко".Выходит служил в WP? Раньше встречал на М17 останки подвесов в виде "тряпочек",а здесь шикарный подвес,кожа,латунь,на новодел не похоже.Что это,"полет фантазии", индивидуальный заказ? Прошу уважаемых камрадов помощи в решении этих вопросов.
     

    Images:

    IMAG3782.jpg
    IMAG3792.jpg
    IMAG3783.jpg
    IMAG3784.jpg
    IMAG3785.jpg
    IMAG3786.jpg
    IMAG3787.jpg
    IMAG3790.jpg
    IMAG3791.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Фонарь нашлемный - Вооруженных сил Швейцарии 1940-1960 г. SCHWEIZ. HELMLAMPE 4,5V M.TARNKL. Фонарь...
      1100 грн.
    2. запчасти разные с шахидов
      500 грн.
    3. Оригинальная немецкая каска. В живую каска выглядит гораздо лучше чем на фото. Постарался все показа...
      4500 грн.
    4. (в наявності 10 шт.)
      Чехол на АКСУ- радянський, оригінал. Стан-гарний без розривів та дірок
      500 грн.
    5. (в наявності 2 шт.)
      Полірувальна паста ГОІ зелена Z-50, від польського виробника Surex,виробництво Краків Польща Викор...
      65 грн.
  3. vulcan888

    vulcan888 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    97
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    171
    Повідомлення:
    963
    Адреса:
    Україна
    Добавляю фото подвеса отдельно.
     

    Images:

    IMAG3793.jpg
    IMAG3794.jpg
    IMAG3795.jpg
  4. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Повідомлення:
    4.612
    Адреса:
    где-то в центре Европы
    И "полет фантазии", и индивидуальный заказ вместе - ИМХО
    Подвес не имеет к ножу отношения.
    В смысле, изначально там не был.
    Хозяин просто так решил проблему, подобрав подходящий
     
    Ievgen721, German Stein, romarios та 3 іншим подобається це.
  5. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Повідомлення:
    4.612
    Адреса:
    где-то в центре Европы
    Ещё раз глянул...
    По-моему, это часть портупеи (черезплечевого ремня) от офицерского ремня.
    Разверните полностью, как я показал красной линией, тогда будет понятнее.
    IMAG3784.jpg
     
    German Stein, Bandera3, LySS та ще 1-му подобається це.
  6. vulcan888

    vulcan888 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    97
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    171
    Повідомлення:
    963
    Адреса:
    Україна
    Спасибо за интерес,добавил фото. А есть сведения о использовании в WP.
     

    Images:

    IMAG3797.jpg
    IMAG3798.jpg
    Kollekzioner подобається це.
  7. AndyB

    AndyB Leutnant

    Повідомлення:
    2.815
    Адреса:
    Словакиа
    Ne ocen rad skazu, no etot StM17 problematicen dumaju poka posmotret na ricasso i stamp WWF poka teper v Cechii delaju ocen chorosije reprodukcii, nado sravnit WWF s drugim chorosim nozem. Garda zdes cinovana.s uv.Andy
     
    Ievgen721, German Stein та vulcan888 подобається це.
  8. vulcan888

    vulcan888 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    97
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    171
    Повідомлення:
    963
    Адреса:
    Україна
    Ув. Andy, у меня подозрения гарда тоже вызвала,на внутренней поверхности,литера "R",выбита дважды(на фото показать тяжело),да и "солнышок" никогда не встречал,на таких девайсах.Клинок может быть оригинальным,ножны 100 процентов,есть остатки старой краски. С ув.
     
  9. AndyB

    AndyB Leutnant

    Повідомлення:
    2.815
    Адреса:
    Словакиа
    NAdo skazat sto videl takije uz v russkom forume, i s takoj gardoj, videl sto cechi prodavajut StM17 s etimi proizvoditeljami WWF, R, JUNG za 45-55€, mnogo uze sostareny s novoj rzavcinoj, vozmozno sto zdes kakije to nozny originalny, neznaju takze ot kuda eto noz prochodil, nado sprasat prodavca, sto neprinesly iz Pragy?
    Mne nenravitsja ni zaklepki v nakladkach, vozmozno videt druguju storonu klinka u gardy? poka fotocky ne extra. spasibo.s uv.Andy
     
  10. vulcan888

    vulcan888 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    97
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    171
    Повідомлення:
    963
    Адреса:
    Україна
    Ув.Andy,нож брал у камрада из Польши,еще с двумя,в оригинальности которых,сомнений нет.Еще вопрос,зачем делать репродукцию с нестандартными клеймами,по которым возникнут вопросы? В ножнах сидит без люфта. Добавляю фото. С ув.
     

    Images:

    IMAG3799.jpg
    IMAG3800.jpg
    IMAG3801.jpg
    IMAG3802.jpg
    IMAG3803.jpg
    IMAG3804.jpg
    IMAG3805.jpg
    IMAG3806.jpg
    IMAG3807.jpg
    IMAG3808.jpg
    IMAG3809.jpg
  11. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Повідомлення:
    4.612
    Адреса:
    где-то в центре Европы
    Нож уже довольно уточен. Неужели стали бы заморачиваться с уточкой реплики? Хотя почему и нет, если это принесёт бабки)))
    По накладкам не скажу. Возможно меняли.
    А по клеймам - само собой, когда их дополнительно шлёпают, то не рассчитывают на тех, кто в теме и будет задавать вопросы.
    А ведь это бред! Нож был сделан до распада Австро-Венгерии.
    ГДЕ ПРИЁМКА???
    Вот Вы же не усомнились в "солнышке" и буквах "R" на гарде.
    Если бы не вопрос по подвесу, сделанному из портупеи, так бы и лежал У Вас "100 %-й оригинал" на полке или в рамке.
     
    Koloben та LySS подобається це.
  12. vulcan888

    vulcan888 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    97
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    171
    Повідомлення:
    963
    Адреса:
    Україна
    Не подвес (это по ходу), а именно "солнышко", у меня посеяли сомнения.Не претендую на утверждения оригинальности,просто хочу разобтся.Возможен ли вариант смены "гражданства",заменой гарды? С ув.
     
  13. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Повідомлення:
    4.612
    Адреса:
    где-то в центре Европы
    Нет.
    Нож не стоял на вооружении поляков. Это раз.
    Примеров много... Это два.
    Взять Маннлихер М-95. После службы в А.-В. были у болгаров. Электрокарандашом нанесли новый номер винтовки. Всё. Точка.
    Немецкие SG 84/98. После ВМВ где только не служили. Новый номер набили. Точка. Норвеги сменяли ещё подвесы на ножнах (по обр. США) Всё! Готово.
    Смена места службы у многих длинных штыков по ПМВ - забили номер полка, к примеру, Пруссии, набили номер Баварского полка. Готово.
    Смена гарды (и то, только у штыков!!!) происходила при необходимости другого размера диаметра ствольного кольца!!!

    Не ищите оправдания рукоделия вашего польского "камрада" или его предшественника)))
     
    Рихард, Koloben та LySS подобається це.
  14. AndyB

    AndyB Leutnant

    Повідомлення:
    2.815
    Адреса:
    Словакиа
    POcemu davat na obe storony gardy R i solnce neznaju, klinok byl slifovan i pocisten ot rzavciny, nemogu skazat na 100% zdes plochij ili net, evidentno problematicnoj noz, na russkom forume pojavilsja takoj v 2017 godu, vozmozno on identicen?
    WWFSTM17.jpg
     
    vulcan888 подобається це.
  15. vulcan888

    vulcan888 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    97
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    171
    Повідомлення:
    963
    Адреса:
    Україна
    Ув.Andy, нож на снимке действительно очень похож на мой. Не могли бы вы,скинуть ссылку на ресурс с этим фото,или написать о нем более подробно(описание,цена и т. д.) Заранее благодарен. с ув.
     
  16. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Повідомлення:
    4.612
    Адреса:
    где-то в центре Европы
    Если бы меня что-то "задело", то прошёл бы мимо.
    Хотел Вам же помочь.
    Разобраться - для этого и форум.
    Но мне показалось, что Вы ищете в тёмной комнате чёрную кошку... А её там нет. Извините и Вы, если моя ремарка об "отбеливании польского продавца" была обидна.

    За прошедшие, со времени производства ножа М-17, 100 лет "выскочило" бы ещё пару шт. со штампом "солнышко", но...
    ...похоже, никто не видел.
    Давайте подождём.
     
  17. vulcan888

    vulcan888 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    97
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    171
    Повідомлення:
    963
    Адреса:
    Україна
    Конечно же,хотел владеть уникальным М17,как говорили древние "Credo,quia absurdum",верую,потому что нелепо.Увы,но кажется камрад Andy разыскал след ножа,будет интересно получить его информацию.
     
  18. AndyB

    AndyB Leutnant

    Повідомлення:
    2.815
    Адреса:
    Словакиа
    Neimeju nikakoj drugoj informacii, no poka posmotret na kozenij remesok na fotocke iz foruma, evidentno sto identicen kak noz tak i remesok? Nado sravnit sto rzavcina i stampy tak kak u Tvojevo noza? s uv.Andy
     
  19. vulcan888

    vulcan888 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    97
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    171
    Повідомлення:
    963
    Адреса:
    Україна
    Провел сравнение утром,при дневном свете.Это точно мой нож,совпадают пятна на дереве и крестовине,клеймо "R" находится в том же месте,да и ремешок точь в точь,как у меня. С ув.
     
  20. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Повідомлення:
    1.998
    Адреса:
    ...
    Во-во! На моём ноже стоял такой (похож на обрезок ранцевого допника). Видимо, поставлен позднее.

    Тот же производитель : Wiener Waffenfabrik.

    IMG_0158.jpg IMG_0159.jpg IMG_0160.jpg IMG_0244.jpg
     
    чика та vulcan888 подобається це.
  21. vulcan888

    vulcan888 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    97
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    171
    Повідомлення:
    963
    Адреса:
    Україна
    Ув.bomber 45,подскажите,что за клеймо на крестовине(на четвертом фото). С ув.
     
    bomber 45 подобається це.
  22. AndyB

    AndyB Leutnant

    Повідомлення:
    2.815
    Адреса:
    Словакиа
    avstriskij imperskij orel, nado sravnit WWF stampy.
     
    Koloben подобається це.
  23. vulcan888

    vulcan888 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    97
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    171
    Повідомлення:
    963
    Адреса:
    Україна
    Спасибо Andy,даю фото своего.
     

    Images:

    IMAG3810.jpg
    IMAG3811.jpg
  24. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Повідомлення:
    1.998
    Адреса:
    ...
    Похожи. Смещение при ударе на разные стороны.

    imgonline-com-ua-2to1-e9PXRUVCaBRscJ.jpg
     
    Kollekzioner та vulcan888 подобається це.
  25. vulcan888

    vulcan888 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    97
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    171
    Повідомлення:
    963
    Адреса:
    Україна
    Спасибо ув.bomber 45, Ваша информация важна для установления истины. С ув.
     
    bomber 45 подобається це.
  26. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Повідомлення:
    4.612
    Адреса:
    где-то в центре Европы
    Похожи, но...
    Сделал сравнение
    imgonline-com-ua-2to1-e9PXRUVCaBRscJ.jpg
    Не помешало бы размеры (штангелем с точностью до 0, десятых)
    ширина, высота штампа
     
    vulcan888 подобається це.