М1, США ?

Тема у розділі 'Що це таке?', створена користувачем valerka, 17 лис 2022.

  1. valerka

    valerka General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    28
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    6.140
    Адреса:
    Україна. Кропивницький
    Вітаю шановне панство!
    Цікавить інформація по шолому.
    То є М1 американець?
    Приблизно якого періоду?
    IMG_20221117_153647_692.jpg IMG_20221117_153709_309.jpg IMG_20221117_153705_064.jpg IMG_20221117_153659_356.jpg IMG_20221117_153714_763.jpg IMG_20221117_153718_267.jpg
     
    dad, Иван Скрипник, antykvar_2009 та 15 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Бинокль старовинний з компасом Aviation виробництва Франціі Зображення чисте
      850 грн.
    2. Всем доброго дня, предложу лопатку РИА фирмы Шодуар 1915 г.в. Франко Бельгийское общество братьев Ш...
      1000 грн.
    3. 2000 грн.
    4. Лампа масляна старовинна виробництва Франціі
      650 грн.
    5. Німецька кирко-сокира Стан на фото
      850 грн.
  3. Paddie

    Paddie Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    2.187
    Адреса:
    Харків, Україна
    Фосфатована фурнітура, темний колір брезенту - все подобається. Купол американський, принаймні по виробництву. Але от що до чи то модернізований купол 1944 року, чи то вже Р64 - чи шукати клеймо з внутрішньою сторони "лоба", чи порівнювати геометрію. Ремінці точно 1944+. Тільки от сам окрас доволі нетиповий. Хрестів малувато.
     
    Габелла 99, olxa78, Иван Скрипник та 9 іншим подобається це.
  4. valerka

    valerka General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    28
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    6.140
    Адреса:
    Україна. Кропивницький
    Клейма пошукаю трішки пізніше,я зараз не дома.
     
  5. valerka

    valerka General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    28
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    6.140
    Адреса:
    Україна. Кропивницький
  6. valerka

    valerka General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    28
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    6.140
    Адреса:
    Україна. Кропивницький
    Знайшовся схожий.
    IMG_20221118_073942.jpg IMG_20221118_074001.jpg
     
    Иван Скрипник, Mihalich1979, kyltic та 7 іншим подобається це.
  7. Paddie

    Paddie Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    2.187
    Адреса:
    Харків, Україна
    Що цікаво, на USN я знайшов похожий по типу окрас. Просто що в армійський настанові - п'ять білих кругляшів (чотири по сторонах й один зверху) з червоними хрестами. І все це по станадртній зеленці. Були й не зовсім уставні на прямокутниках.

    Але чи точно це USN - не скажу, бо їх настанову як фарбувати шолом медика я не бачив. https://www.worthpoint.com/worthopedia/wwii-s-navy-medical-officers-m1-1822786825
     
    Иван Скрипник, vulcan888, valerka та 3 іншим подобається це.
  8. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    96
    Повідомлення:
    4.876
    Адреса:
    Україна
    Доброго!
    Ну якби американці самі пишуть, що ніяких офіційно затверджених документів щодо позначення шоломів медиків під час ДСВ в них не було)). Так що може бути і армія, і флот, імхо.
    Although widely spread throughout World War 2, the use of Geneva Convention helmet markings was never official – indeed there were no Army Regulations governing their use!
    https://www.med-dept.com/articles/identification-of-medical-personnel-vehicles-and-installations/
    helm.gif
    На фото репліки.
    З повагою,
     
    Останнє редагування: 18 лис 2022
    \Lisovik/, Alex Richter, Мансур Львович та 5 іншим подобається це.
  9. Paddie

    Paddie Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    2.187
    Адреса:
    Харків, Україна
    Був циркуляр зі схемою нанесення. Треба буде пошукати на просторах.
     
    \Lisovik/, Иван Скрипник, Bangalor та 2 іншим подобається це.
  10. valerka

    valerka General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    28
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    6.140
    Адреса:
    Україна. Кропивницький
    Добрався я до шолома.
    Клейм ніяких не знайшов.
    Фурнітура на ремінцях латунна з покриттям.
    Шолом не перефарбовувався, є тільки шар білої фарби.
    Має вагу 1кг. 114гр.
    Метал не магнітний але має сліди іржі.
     
  11. Paddie

    Paddie Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    2.187
    Адреса:
    Харків, Україна
    А виглядав так переконливо. Раз нема ніяких клейм - можна буде тільки робити припущення по конфігурації фурнітури та кольору стропи. Завтра подивлюсь варіанти, якщо не випаде з голови (а з цим проблема :( ).
     
    Иван Скрипник та valerka подобається це.
  12. valerka

    valerka General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    28
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    6.140
    Адреса:
    Україна. Кропивницький
    Китайська копія?
     
    Иван Скрипник, Мансур Львович та Otryta подобається це.
  13. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    96
    Повідомлення:
    4.876
    Адреса:
    Україна
    Ви статтю по посиланню читали:)?
    Уперше шоломи для медиків з нанесеним маркуванням було використано в середині 1943 року. Начальник медичної служби (головний хірург, якщо дослівно) XIX корпуса офіційно визначив маркування шоломів у липні 1944 року (але це стосувалося лише частин і з'єднань корпуса). В подальшому порядок маркування шоломів визначали або НМС, або ж їх маркували самі військовослужбовці на свій розсуд, тому лише по історичним фотографіям встановлено більше 20 різновидів маркувань:)
    Apparently, the first use of medical markings on steel helmets took place in N. Africa (NATOUSA Theater) around mid-1943. The XIX Corps Surgeon late in July 1944 officially authorized these painted markings and other measures to make Geneva Convention symbols on men and vehicles more conspicuous (On Red Cross markings, see Surg, XIX Corps, Annual Rpt, 1944; Surg, 29th Infantry Division, Annual Rpt, 1944, p. 13; Surg, 35th Infantry Division, Annual Rpt, 1944, pp. 4-5; and Rpt, Lt Col C. L. Milburn, Jr., 28 Jun 44, sub: Report of Medical Officer Observer in France, 19-26 Jun 1944, in Shambora Papers, MHI.)
    In certain units, the Chief Surgeon defined the kind of marking that was supposed to adorn the medic’s helmet, while in other units, there was no specific standard to adhere to – this explains the widespread variety in helmet markings (sofar we discovered over 20 different markings, in period-photographs), whereby colors, dimensions, combinations and even the red cross symbol differ a lot … sometimes stencils were used, but the majority were merely handpainted markings… the most widely used symbol was a red cross on a white circular field (identical to the Geneva Convention brassard).
    А ось циркуляр (точніше зміни, чи поправка), який Ви згадували:), від 15 лютого 1945 року. Проте ця Поправка № 5 була офіційно запроваджена вже після війни, 23 січня 1948 року, і діяла менше року, до 18 січня 1949, коли було прийнято Поправку №6, що її скасувала (у зв'язку із запровадженням чохлів на шоломи).
    Change N°5 to AR 850-5 dated 15 February 1945 was only introduced on January 23, 1948 to regulate official use of a red Geneva Cross on a white circular background for medical personnel helmets – it was however shortlived, since already cancelled on 18 January 1949 by Change N°6 (due to the introduction of helmet covers, which made any markings redundant).
     
    Останнє редагування: 20 лис 2022
    Gregson, TarASha, Мансур Львович та 3 іншим подобається це.
  14. Paddie

    Paddie Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    2.187
    Адреса:
    Харків, Україна
    Навряд. Хтось з євроклонів. Наприклад в бельгійців був дуже близький до американця клон. В них, до речі, теж латунна фурнітура. По геометрії - точнісінько як в американців, але латунь з чорною фарбою на червоному грунті. А от брезент сильно вирізняється. Крупніше плетіння і більш світлий колір (хакі з прозеленню, от як в американців на снарязі 1943 року зустрічається). І це тільки один з прикладів. В нідерландців отакого самого кольору стропа як у вашого, але там фурнітура своя, не копійна.
     
    Иван Скрипник, Bangalor та valerka подобається це.
  15. valerka

    valerka General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    28
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    6.140
    Адреса:
    Україна. Кропивницький
    Фурнітура якою кріпляться ремінці до вух шолома з білого не магнітного металу.
    IMG_20221121_094854.jpg
    Застібки та фіксатор стропи - латунь.
    На застібці язичок з кулькою- стальний,магнітний.
    IMG_20221121_095007.jpg IMG_20221121_095154.jpg IMG_20221121_095101.jpg
     
    Останнє редагування: 21 лис 2022
  16. neo160889

    neo160889 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    6
    Повідомлення:
    2.211
    Адреса:
    Винница Украина
    А хіба на ранніх шоломах стик вальца не був на передній частині, на козирку?
     
    Black Tauche подобається це.
  17. valerka

    valerka General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    28
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    6.140
    Адреса:
    Україна. Кропивницький
  18. Paddie

    Paddie Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    2.187
    Адреса:
    Харків, Україна
    От на цьому добре видно цифровий штамп по борту. То ж робиться доволі простий висновок - австріяк.
     
    Иван Скрипник, SанЬіч 74, Roma_1985 та ще 1-му подобається це.
  19. valerka

    valerka General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    28
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    6.140
    Адреса:
    Україна. Кропивницький
    Ткніть пальцем, де штамп?:D
    В мого ,,вушка'' з білого металу а там з жовтого.
     
  20. Roma_1985

    Roma_1985 Oberst

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    975
    Лоти
      на продажу:
    258
      продані:
    1.865
    Повідомлення:
    10.745
    Адреса:
    Украина,Черкасская область
    На моей каске клейм не видно.
    Ржавчина есть.
    Магнит не берет.
    Металлом звенит , какой то сплав...
     
    Otryta та valerka подобається це.
  21. Paddie

    Paddie Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    2.187
    Адреса:
    Харків, Україна
    На оцій фотці лоту. Проштамповка буває дуже різна за деталіровкою, але таке я бачив і щупав тільки в австріяків.
     

    Images:

    IMG_20230204_164810.jpg
    Иван Скрипник, valerka та Roma_1985 подобається це.
  22. valerka

    valerka General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    28
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    6.140
    Адреса:
    Україна. Кропивницький
  23. Paddie

    Paddie Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    2.187
    Адреса:
    Харків, Україна
    Нам в Ха для ДСНС того року завезли М33 :)
     
    Олег Грабовский та valerka подобається це.
  24. dad

    dad Leutnant

    Повідомлення:
    3.493
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Все бельгийские клоны и не только бельгийские изготовлялись в Германии на экспорт на фирмах Schuberth Werke Braunschweig с проштамповкой на ободе спереди S.W.B.+месяц и год выпуска и Linnemann & Schnetzer Ahlen, с проштамповкой на ободе спереди L-S.A. + месяц и год выпуска. Австрияки изготавливали каски M1 на фирме Heinrich Ulbricht's Witwe Schwanenstadt, с маркировеой жёлтой краской U.SCH + год выпуска. А если нет какой либо маркировки и подшлемника в наличии, то всё это гадание на кофейной гуще, где был изготовлен очередной клон шлема М1.
     

    Images:

    IMAG2035.jpg
    IMAG2041.1.jpg
    20230616_191929.jpg
    20230616_192143.jpg
    20230616_192207.jpg
    schwanensee.jpg
    Останнє редагування: 30 лип 2023