Luger Navy

Discussion in 'Скільки коштує?' started by mars777, Nov 23, 2022.

  1. mars777

    mars777 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    111
    Location:
    Украина
    Приветствую друзья, прошу оценить вот такой не частый девайс. Люгер морская модель, весь на одном номере, ничего не резалось и не восстанавливалось, ствол залит мягким металлом.
     

    Images:

    20221111_152430.jpg
    20221111_152334.jpg
    20221111_151940.jpg
    20221111_151106.jpg
    20221111_151005.jpg
    20221111_150910.jpg
    20221111_150814.jpg
    20221111_150315.jpg
    20221111_150210.jpg
    20221111_150106.jpg
    20221111_150026.jpg
    20221111_145904.jpg
    20221111_145819.jpg
    20221111_145804.jpg
    20221111_145433.jpg
    20221111_145337.jpg
    20221111_145054.jpg
    Last edited by a moderator: Nov 25, 2022
  2. Интересные лоты

    1. сост.на фото
      150 грн.
    2. сост.на фото
      200 грн.
    3. сост.на фото
      180 грн.
    4. Открытки ПМВ. период 1914-1917 год ОРИГИНАЛ. В лоте 5 открыток.
      500 грн.
    5. сост.на фото
      220 грн.
  3. \Lisovik/

    \Lisovik/ General-major

    Messages:
    5,305
    Location:
    Лінія Арпада
    Вітаю.Дуже цікаво би було почути думку andi1972-гуру у темі люгерів.
     
  4. gaucho2

    gaucho2 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Messages:
    3,570
    Location:
    Киев
    2500-3000$. Новодельная кобура в подарок.
     
    Vasco, mars777, \Lisovik/ and 2 others like this.
  5. kley

    kley Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    55
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    115
    Messages:
    2,410
    Location:
    город києв
    Така модель в оригіналі від 3000 уо.
     
  6. papa karlo_777

    papa karlo_777 Stabsgefreiter

    Messages:
    279
    Location:
    Kyiv
    Якщо аукціон то я б почав з 3,000$
    А взагалі то стан добрий і девайс рідкий я б просив би 5,000$.
     
    blemon, Vasco, vladss and 5 others like this.
  7. Хайнц Гудериан

    Хайнц Гудериан Oberfeldwebel

    Messages:
    305
    Location:
    Украина
    Вітаю. За 5000 доларів може і не піти. 3500-4000 думаю самий раз. З повагою.
     
    Mihalich1979, Vasco, Rayceff and 6 others like this.
  8. Goga1962

    Goga1962 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Messages:
    159
    Location:
    Винница
    Доброго здоровья в условиях войны!К сожалению Andy 1972 (Андрей)с начала войны с ним нет связи(((Что хочу сказать со своей стороны по данному девайсу.Все-бы ничего если-бы не одно НО.Магазин с бакелитовой донной частью не имеет никакого отношения к данной модели.Это поздняя версия от так называемой "черной вдовы"год выпуска 1941 -1942.Магазин состоит не из двух частей как в ранних версиях ,а одной и на плоской стороны заварен и зачищен.Удивляет другое Шахты магазинов старой версии и новой после 1930 года-разные и магазины попросту не взаимозаменяемы.Как магазин позднего выпуска втиснули в раму -загадка(((Я думаю ,что шахта подгонялась под данный магазин.В оригинале магазин должен быть с деревянной донной частью на гвоздиках ,состоящий из двух половинок на витой пружине,а не на штифте через пуговицу и зигзагообразной пружиной ,как у поздних версий.С уважением
     
  9. W. Zeiss

    W. Zeiss Leutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    154
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    309
    Messages:
    2,203
    Location:
    Ukraine
    Это Вы скидку таким образом хотите получить или конкурентов по лоту пытаетесь отговорить торговаться?)))

    Бесспорно, более правильный вид он будет иметь с магом на деревянной пятке.
    И не просто деревянной, а ещё и с кольцевыми проточками в месте под пальцы, раз на то пошло.
    Как пример:
    https://www.ima-usa.com/products/german-navy-luger-magazine?variant=26169661189

    Но поздние, фрезерованные, тоже замечательно становятся на ранние макеты, без дополнительных вмешательств. Конечно, какие-то частные случаи возможны.

    Даже в Жуке эскиз артиллериста с таким типом.

    https://reibert.info/lots/navy-luger-model-1904-morskaja-model.747403/
     

    Images:

    IMG_20230130_022146.jpg
    IMG_20230130_023251.jpg
  10. Goga1962

    Goga1962 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Messages:
    159
    Location:
    Винница
    Я Вас приветствую!Вы вот сейчас о чем?О какой скидке идет речь или я пытаюсь отговаривать потенциальных покупателей?И что значит более правильный вид?Я написал ,что Борхард-Люгер в те годы шел с магазином собранным из двух частей на "замках"и донная часть у него была деревянная или алюминиевая с цилиндрической пружиной.То ,что на Вашем девайсе присутствует кистевой предохранитель указывает на ранние годы изготовлениям магазин поздний-что не понятно?Вот фото для понимания о чем идет речь.К сожалению у меня слетел архив по эволюции Борхарда-Люгера с фотографиями.Теперь на счет шахты магазина.Я держал в свое время не один ранний и поздний вариант Р-08.И могу с уверенностью сказать ,что магазин ранний поздний -разные по геометрии и поэтому без подгонки шахты становятся не корректно.Нам нужна истина ,а не хватание за язык.Вот фото эскизов раннего магазина и позднего.С уважением AC34A941-0AB6-4FD3-9E42-4041C82E316F.jpeg 27A08051-AAB0-4825-9CFA-694D8F418561_4_5005_c.jpeg 6E5FCFFB-F4A0-4EA5-ABF4-B86E0EFDBDAF.jpeg
     
  11. Goga1962

    Goga1962 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Messages:
    159
    Location:
    Винница
  12. Goga1962

    Goga1962 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Messages:
    159
    Location:
    Винница
    У меня просьба к продавцу!Не могли-ли Вы сделать фото ударника.Там тоже есть "водяной знак" -газоотводные канавки раний или поздний вариант?Ваш девайс определенно достоин внимания и хороших денег.Сейчас к сожалению в Германии запретили слеты.По началу из-за пандемии ,а сейчас другая причина.Я это к чему?Европа практически, постепенно закрывает тему, Второй Мировой войны.И в будущем купить ,что -либо будет очень затруднительно.И цены пойдут только вверх из-за дефицита девайсов, а желание владеть никуда не делось.Удачной продажи))С уважением C1F9CA97-AEFA-484E-8340-52BBD2982F97.jpeg
     
  13. W. Zeiss

    W. Zeiss Leutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    154
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    309
    Messages:
    2,203
    Location:
    Ukraine
    Магазины P08 производства рейха взаимозаменяемы.
    Ранние становятся на поздние макеты и наоборот.

    Если и возникают какие-то проблемы (о которых я никогда не слышал), то это, скорее всего, связано не с моделью(типом/видом) магазина, а его деформацией или производственной ошибкой.
    С криво установленной пяткой, к примеру, встречал.

    Какие изменения в магазинах делят их на до 1930го года и после?

    Магазины фрезерованные с пином через пятку стали выпускать в конце 30х годов и то, только одним производителем.
    Который самих Р08 не делал.

    До этого, была только штамповка с двух частей и боковой пин. Покрытое корпуса, разве что могло быть разное.

    Пятка, да в конце 20х начали использовать алюминий. Но это не делает их не взаимозаменяемыми.
    Как и несколько выступающих мм из рукоятки, на более поздних, необходимых для фиксации пином через пятку.
     
    Last edited: Jan 30, 2023
  14. Star64

    Star64 Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Messages:
    3,633
    Location:
    Украина
    Здравия!
    Магазины, как и конструкция аппарата претерпели некоторые изменения начиная с 1900 года до 1908... (не говорю о переходе калибра на девятку)
    ....Кроме того были гражданские версии и армейские заказы....+ были разные изготовители, кроме 4х широко известных немецких... ( США к примеру...)
    К сожалению, сейчас в дороге и нет доступа к источнику инфы(((
    Помоему, даже в Вики есть краткое упоминание о мелких изменениях...Могу ошибаться...:beer:
    С ув.
     
  15. Goga1962

    Goga1962 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Messages:
    159
    Location:
    Винница
    Ну вот, что Вы написали?Вы хоть перечитываете то, что написали перед публикацией?О каких магазинах производства Рейха,Вы изволите писать?Вы внимательно посмотрите на фото ,какие я выставил.Вид сверху -геометрия магазинов одинакова?3 Рейх появился с приходом власти Адольфа Гитлера в 1933г.Ваш Р-08 выпущен в 10-20 годах и потому магазин был старой конструкции с мягкой пружиной и очень хорошо снаряжался даже без ключа(заряжалки).Магазины фирмы Шмайсер ,а это после 1930-1935 года были другой конструкции и пружина в них очень жесткая,поэтому при попытке сделать СХП-появились проблемы с автоматической перезарядкой.Очень туго сходил СХП патрон с губок магазина по горке подьема.Несколько лет назад мы это уже обсуждали.С 1930 года Парабеллум выпускался фирмой Маузер.Хочу заметить ,что данный девайс был очень желанным но достаточно сложным в изготовлении,137 операций ручной селективной подгонки деталей.Поэтому некоторые составляющие от одного пистолета не подходили без подгонки к другому.А то, что вы не слышали о проблемах с установкой разных магазинов на разные годы выпуска и фирмы-не говорит о том ,что их нет.Для того ,что-бы лучше разбираться в эволюции пистолета Борхарда-Люгера в последствии изготовителем Маузером(Парабеллум)зайдите в Ютюбе на страничку Сергея Толла,бывшего нашего соотечественника.Там есть 45 минутное видео ну очень вкусное и интересное.Желаю добра и скорейшего завершения войны и победой Украины над рашистами.С уважением
     
    Last edited: Jan 30, 2023
  16. Goga1962

    Goga1962 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Messages:
    159
    Location:
    Винница
  17. W. Zeiss

    W. Zeiss Leutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    154
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    309
    Messages:
    2,203
    Location:
    Ukraine

    Ок, не верно сформулировал.
    Немецкого производства.
    2го Рейха, 3го и периода между ними.)


    Картинка эта - не аргумент. Да, изготовлены разным способом и что?

    Пазы в шахте не идеально повторяют форму "ребер" и кнопки магазина, а имеют прямоугольное сечение.

    Вот если кнопка не докручена, то тогда не войдёт.

    Спасибо Вам! Взаимно!
     
    Star64 likes this.
  18. Goga1962

    Goga1962 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Messages:
    159
    Location:
    Винница
    Да ведь самое главное в этой мышиной возне-магазин.Он не соответствует годам выпуска данного девайса и точка.Для чего пытаться доказать мне и всем нам очевидные вещи, с которыми я не раз сталкивался.Кстати пуговица иногда трет по деревянным щечкам и это надо подгонять!В общем Борхард-Люгер это классика и хоть его тираж несколько миллионов и тем не менее это пожалуй самый желанный девайс для любой коллекции.Я умолкаю.Еще раз удачной продажи!!!С уважением
     
  19. W. Zeiss

    W. Zeiss Leutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    154
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    309
    Messages:
    2,203
    Location:
    Ukraine

    Конечно, данный маг не на период, это и не обсуждалось.
    Но если он стал в данный макет, то это не значит, что в макете были какие-то вмешательства. Как Вы предполагали.

    Я всего лишь об это!:beer:
     
  20. blemon

    blemon Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    68
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    179
    Messages:
    297
    Location:
    Украина
    Просити можна хоч 10 000$.
    Тут інше питання в оцінці "щоб продати" чи "щоб продавати". Бо є один схожий макет, теж кочує по аукціонам за 3 000$. Шось, мабуть, зараз не дуже багато бажаючих такі гроші на іграшки пускати...
    Я он складську затворну группу до Р08 не можу місяць вже чи більше продати за 350$, яка коштує не менше 500$.
     
    Kovsh, liman, evgeny*** and 1 other person like this.
  21. mars777

    mars777 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    111
    Location:
    Украина
    Приветствую, спасибо за ответы, вот фото ударника 20230204_163603.jpg
     
  22. Star64

    Star64 Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Messages:
    3,633
    Location:
    Украина
    Как и предполагал Goga....-без газоотводных пазов.
     
  23. Goga1962

    Goga1962 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Messages:
    159
    Location:
    Винница
    Доброго здоровья в условиях войны!Хороший ударник(правильный),правда не вижу номера.Номер на нем есть?С уважением
     
  24. mars777

    mars777 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    111
    Location:
    Украина
    Магазин действительно не родной, но они взаимозаменяемые, это я говорю с полной ответственностью, поэтому в предмете ничего не точилось и не подгонялось. 20230204_165048.jpg 20230204_165030.jpg
     

    Images:

    20230204_164940.jpg
    20230204_164919.jpg
  25. Goga1962

    Goga1962 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Messages:
    159
    Location:
    Винница
    Откуда такая уверенность, что направляющие в шахте рамы под магазин ,не подгонялись?Я в свое время тоже сделал взаимозаменяемые магазины разных конструкций.Это не проблема.Мы уже выяснили ,что магазин позднего выпуска фирмы Шмайсер.Если он встает на свое место без особых усилий и экстрируется кнопкой сброса-прекрасно.Значит имеет право на жизнь.Вы дайте ответ если серийный номер на ударнике?Удачной продажи!С уважением