Лопата РИА

Тема у розділі 'Горище', створена користувачем xtremist07, 2 жов 2019.

  1. xtremist07

    xtremist07 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    3.057
    Адреса:
    город-герой Донецк!
    Здравия желаю. Вот попалась такая лопата, клеймо 1914 и буква «Д» в круге, я так понимаю клеймо военной приемки. Длина от края до края 57см, от кольца до края черенка 27см.
    Подскажите пожалуйста родное ли дерево и могут ли ещё быть клейма под перекрасим?
    С уважением.
     

    Images:

    BE8EBE34-219B-46BC-83BB-CF90A9DEC94B.jpeg
    D829DF85-43C8-430A-B248-E2683F19961A.jpeg
    E543241A-F7E7-4CEF-A6FB-1632FC8A2C6B.jpeg
    3053DDD3-9398-43D9-84B6-958F4924AE95.jpeg
    ASKOT1, antykvar_2009 та Llon подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Книга Кригсмарине Kriegsmarine am Feind. ОРИГИНАЛ. Хорошая книга с красивыми картинками о Кригсмарин...
      2100 грн.
    2. Военный билет (Wehrpass) . III Рейх. --------- Зигфрид Фёлль, 3.06.1929 Штуттгарт, Эрзатц-резерв, I...
      2700 грн.
    3. Пісняр 7-го армійського корпусу Вермахту. Liederbuch des VII. Korps. Видавництво Generalkommando VI...
      1900 грн.
    4. Три фотографии SS. Из одного альбома. ---------- На вопросы отвечаю, доп.фото высылаю. Гарантия ориг...
      3750 грн.
    5. Посібник "Deutsche italienische englische Kriegsflugzeuge. Bilder, Bewaffnung, Erkennen, Anspra...
      1200 грн.
  3. Llon

    Llon Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    591
    Адреса:
    Kiev
    клейма быть должны, спротивоположной стороны лотка... иначе, она бы не прошла приемку
     
    Woldemar M. та xtremist07 подобається це.
  4. Heizer

    Heizer Major

    Повідомлення:
    2.503
    Адреса:
    Бывшая Вольница
    Буква Д в круге это и есть клеймо приемки . А вот клеймо производителя и будет с другой стороны - К.Ш. , Шодуар , ГРЕВЗ .

    https://zhab.livejournal.com/139347.html
     
    xtremist07 подобається це.
  5. Barankin

    Barankin Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    2.393
    Адреса:
    Україна, Київ
    По форме кольца это либо Шодуаръ, либо Гриевзъ.
    Клеймо Д в круге - младший приёмщик высшего оклада подполковник Давыдов.
    Думаете ли продать?
     
    Bangalor, ASKOT1, Heizer та 3 іншим подобається це.
  6. Llon

    Llon Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    591
    Адреса:
    Kiev
    99,9 % что в молодости это был Шодуаръ.
     
    xtremist07 подобається це.
  7. xtremist07

    xtremist07 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    3.057
    Адреса:
    город-герой Донецк!
    Спасибо за внимание к теме. Продавать пока не думаю, хотелось бы снять краску и обнажить клеймо. По рукоятке не подскажите?
     
    Llon подобається це.
  8. Llon

    Llon Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    591
    Адреса:
    Kiev
    Камрад,мое имхо, сложившееся по представленным вами фото - черенок новодел.
    Отличий масса, начиная от линейных размеров, формы, породы древесины, врезке тяжей и проч...
    Более того, то же имхо мне подсказывает, что лоток может оказаться шпаклеваным (

    Насчет остального, камрады верно пишут.
    Клеймо Д это п/п-к Давыдов. По имеющимся архивным данным и сохранившимся реальным коллекционным предметам в те годы он принимал инженерное имущество Шодуара, ШЛА, Гриевзъ, то есть южные губернии РИ. Позже, в 17-19 годах, по архивным сведениям он отметился в Златоусте.
    На 1914 год встречаются (в тч есть у меня) МПЛ и БСЛ с его приемкой от Шодуара. Лопат Гриевзъ выпуском раньше 1915 года не встречал, архивные сведения не попадались. Так что, все стрелки ведут на Шодуаръ.
     
    xtremist07 та Mihhail-s подобається це.
  9. bayan

    bayan Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    2.946
    Адреса:
    Одесса
    Черенок новодел, и лопата 99% шпаклевана, вокруг клепок характерная "замыленность". Думаю, если б было внятное клеймо, его бы попытались вытянуть, как год и приёмочное.
     
    ASKOT1 та Llon подобається це.
  10. Llon

    Llon Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    591
    Адреса:
    Kiev
    дык у Шодуара это хроническая проблема с читаемостью клейма производителя, как и у его преемника Коминтерна - надпись на клейме (пуасоне) длинная, а штрих тонкий
     
    bayan подобається це.
  11. Llon

    Llon Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    591
    Адреса:
    Kiev
    видел творчество умельцев, из Мариуполя и Б.Ц., которые поверх шпаклевки или безшумки на лотке царапали / набивали зубильцем клейма известных производителей из простых букв/символов : К.Ш., П.К.А. и аналогичное ))
     
    Камень-Рыболов подобається це.
  12. xtremist07

    xtremist07 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    3.057
    Адреса:
    город-герой Донецк!
    Ковырнул ножиком, шакала вроде нет, краски слоев 5) под зеленкой чёрный цвет. Думаю родное покрытие. Замотал в тряпку пропитанную жидкостью для снятия лака. Завтра посмотрим...
     
    ASKOT1, Llon, Heizer та ще 1-му подобається це.
  13. xtremist07

    xtremist07 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    3.057
    Адреса:
    город-герой Донецк!
    Жидкость для снятия лака не помогла(( пришлось купит гель-смывку краски. И под толстенным слоем краски вышло клеймо К.Ш. Как я определил, с помощью интернета, производитель Карл Шпигель.
    Шпаклевки нет, есть несколько раковин. Позже кину фото.
     
    bayan подобається це.
  14. xtremist07

    xtremist07 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    3.057
    Адреса:
    город-герой Донецк!
    Мда... Четкость клейма меня обманула, думал что вся лопата в отличном сохране а слой краски поверхностный. Теперь латунная щетка не дрель, преобразователь ржавчины, состаривание древка и обработка штыка. Подскажите чем обработать? Чёрная краска, какая-то мастика, или что-то ещё?
     

    Images:

    C17FDAE9-6A60-4DFE-83C4-F76765C1DB49.jpeg
    32497932-AC90-4EB8-9171-906AD613E11E.jpeg
    79881890-2B36-4F00-B4D6-12DBEF9A7DCA.jpeg
    C8E58268-3C86-49A0-B423-9D8CCA4D27D9.jpeg
    65F97F88-36F5-4A3E-8CA6-E87312E15BA6.jpeg
  15. Llon

    Llon Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    591
    Адреса:
    Kiev
    Камрад, не совсем понятно, что вы в результате хотите добиться? Ведь вернуть лопате молодость уже практически невозможно (
    Судя по фото, лопата вполне функциональна, если откопать ею пару окопчиков, она естественным путем очистится и метал будет блестеть как новый самовар.
    Глубокие каверлы и нацарапанные клейма К.Ш. уже ни куда не денутся.
    Вернуть ей аутентичность или коллекционное состояние уже невозможно... время берет свое, а "очумелые ручки" переводят весь процесс за точку невозврата (
     
  16. D-day

    D-day General-leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    11.099
    Адреса:
    Ukraine
    Кто-то нанес несколько слоев краски. Предварительно нацарапал клеймо. Оно самое простое для исполнения, поэтому не факт что лопата именно этого производителя. Потом шлифонул краску . И так пару раз.

    Если это сделано для себя - это одно дело. А для продажи если, то.....
    Обман года )))))

    А насчет реставрации. То вы мало выкинули на смывку? Смывка стоит как эта лапата без " макияжа " что вы смыли. Это обычная копанина. Иметь с ней дело себе дороже. Более того, это уже театральный реквизит. Закос под КШ.
    Короче кот в мешке был тот еще.
     
    Mihhail-s та Llon подобається це.
  17. xtremist07

    xtremist07 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    3.057
    Адреса:
    город-герой Донецк!
    Кот в мешке это точно. Клеймо КШ наведено по старому. Вопрос реставрации уже естественно не стоит, просто привести в нормальный вид. Скорее всего буду юзать на копе.
     
    Mihhail-s подобається це.
  18. Llon

    Llon Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    591
    Адреса:
    Kiev
    Камрад, это не К.Ш. лопата, клеймо набито очень дилетантски даже не одиночными битами, а зубилом или аналогичным слесарным инструментом.
    Лопаты К.Ш. имеют массу характерных признаков, которые на вашей отсутствуют. Это 99% Шодуаръ, один 1% на Гриевзъ (выше писалось)
     
    Barankin, D-day та xtremist07 подобається це.
  19. D-day

    D-day General-leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    11.099
    Адреса:
    Ukraine
    На копе она и приобретет нормальный вид. Не тратьте на нее время и деньги. Вы и так вложили в нее гораздо больше чем она того стоит.
    Хотя работа первого мастера была не плохой. На полку самое то.
     
    Mihhail-s, Штюбинг та xtremist07 подобається це.
  20. xtremist07

    xtremist07 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    3.057
    Адреса:
    город-герой Донецк!
    Ну я надеюсь те 300 грн что я за неё отдал стоит? Смывка не в счёт нужна была и для хозяйственных нужд.
     
  21. D-day

    D-day General-leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    11.099
    Адреса:
    Ukraine
    Не стоит.
    Гривен 50-60. Ну плюс ручка.
    Не знаю, может в том виде и стоила. Я такое не покупаю. Это деньги на ветер. А складских саперок РИА у меня было большое количество. Да. Другая ценовая категория. Но это вложение денег и ты видишь за что платишь. А копанная лопата зачем ? Копать ? Так совковая с Елками копейки стоит, и она новая. А в коллекцию я не вижу смысла брать копаные лопаты.
    Но у вас другой случай. Наверняка думали что лопата в сохране. Я бы тоже так подумал.
     
    Руслан 0807 та xtremist07 подобається це.