Левченко А.В.

Тема у розділі 'Зниклі безвісти', створена користувачем Pauls, 15 тра 2012.

  1. Pauls

    Pauls Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Тмутаракань-Белая Вежа
    Здравия!

    Помогите разобраться и установить истинное место захоронения Левченко Александра Васильевича 1923 г.р. Рожден в Казахстане, призван из Ростовская обл., Мартыновский р-н, п. Малая Орловка.

    По выписке из военкомата Командир стрелкового взвода 98 гв. СП 30 гв. СД, мл. лейтенант погиб в декабре 1943 г. Награжден орденом Александра Невского Уд-е 295442 18.08.44 №085-н.

    По ОБД:

    Но какое из них наиболее верное не разберусь!





    А после таких приказов руки опускаются!
     

    Images:

    filterimage1.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. 900 грн.
    2. (в наявності 3 шт.)
      5 шт ммг патронов Маузер
      150 грн.
    3. (в наявності 4 шт.)
      По фото
      110 грн.
    4. Чищені в лимонці,є свищики,проглядаються клейма по 42-43 роках.Крабик теж з тих місць,незнаю чи має...
      70 грн.
    5. (в наявності 2 шт.)
      150 гільз маузер 7.92/57 Два *75 по 300грн Стійки в лот не входять
      300 грн.
  3. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Повідомлення:
    503
    Думаю верны первые две записи. Наградной подписан командиром корпуса, в который входил 98 гв.СП 30 гв. СД. Странно, что нет отметки "награждён", только "достоин награждения". В наградном совпадает (почти) дата второго ранения - 16.01.44. Так вот - выбыл в ППГ - вовсе не значит погиб. Скорее всего к лету вернулся (в 10-ю гв. арм.), успел отличиться возле деревни Бездедово, получил лейтенанта, но примерно тогда же и пропал без вести, о чём и сообщил военкомат, хоть и весьма ммм... "многоошибочно", что не редкость, к сожалению:(.
    Там, где лейтенант в с. Крупское - другие части - 13 и 97 гв. СД. Остальные - рядовые, и год рождения - 1926, хотя по этому бойцу очень много совпадений, возможно тоже он, военкомат(ы) накосячил(и) по-полной:(.
     
    1 людині також подобається це.
  4. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Награжден: Орден Александра Невского!
     

    Images:

    filterimage.jpg
    filterimage-1.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  5. Pauls

    Pauls Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Тмутаракань-Белая Вежа
    Т.е. выбытие в январе 1944 не подходит? По наградному листу не указано, что он погиб или пропал. Тогда остается, что он пропал в июле 1944?
     
  6. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Pauls...в наградном листе написано что выбыл по ранению 17.01.1944 г. Невель.
     
  7. Pauls

    Pauls Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Тмутаракань-Белая Вежа
    Т.е. комиссован? И по логике на фронт к лету не вернулся!
     
  8. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Я что то вообще запутался. надо читать:
    г. Невель освобожден - 06.10.1943 года. Деревня Бездедово в 115 км от города Невель, но в 15 км на восток от города Опочка, данный город освобожден 15 июля 1944 года!

    Значит 17 января 1944 года, его ранило в районе города Невель, там кстати в 40 км от города шли бои до 29 января 1944 года.
    Но он вернулся в часть и воевал уже летом 1944 года в этом районе и штурмовал ближайшие деревни от города Опочка. Наградной написан 29 июля 1944 года.

    Выходит что до 15 июля 1944 года Левченко А.В. был в строю.
     
    1 людині також подобається це.
  9. Pauls

    Pauls Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Тмутаракань-Белая Вежа
    Выходит, как минимум!
     
  10. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Я боюсь что пропал без вести здесь так и есть, места могилы просто нет. Вариантов масса.
    От оставлен на поле боя, до раздавлен танком или разорван взрывом, до утонул в реке!
     
    1 людині також подобається це.
  11. Pauls

    Pauls Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Тмутаракань-Белая Вежа
    Теперь хотя бы понятно, что до июля он был жив.
    Благодарю Вас за помощь!
     
  12. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Повідомлення:
    503
    Январь подходит. Как и "пропал б/в в июле".
    Ранен - не обязательно комиссован. Обрати внимание - ранение произошло в 1081 стр. полку 312 СД (с изменением номеров в/ч не разбирался). Вполне могло быть так: 16 (17).01.44 ранен под Невелем, выбыл в ППГ, о чём сделана запись в документах 312-й дивизии. Вылечился к лету, направлен "в распоряжение отдела кадров", далее направлен в 10-ю гв. армию, в 98 гв. СП, где и пропал б/в, возможно даже по вариантам driverland...
     
    1 людині також подобається це.
  13. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Суть не меняется. После боя не явился в расположение КП части, тело найдено не было.
     
    1 людині також подобається це.
  14. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Важные моменты:
    Его нет в донесениях о боевых потерях. Или нет того донесения о потерях, в котором он есть.
    В приказе об исключении нет должности по полку-дивизии.

    Определили ли период, когда был бой за Бездедово?
     
    2 користувачам це сподобалось.
  15. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    1 людині також подобається це.
  16. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Бездедово было по картам Гугл примерно в 15 км от города Опочка. Город освобожден 15 июля 1944 года. Наградной от конца июля. Я думаю с 10 по 31 июля бои там шли.
     
    1 людині також подобається це.
  17. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    что-то не вижу ни одного погибшего в том месте... с учетом написаного в наградном - жарко было там.. если желание есть найти - то только ЦАМО поможет, ехать туда и копать в документах полка.
     
    1 людині також подобається це.
  18. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Повідомлення:
    503
    Всё-таки думаю (судя по наградному) из госпиталя он вышел выздоровевшим.
    Опять же по наградным:
    http://podvignaroda.mil.ru/filter/f...42536517&id1=735a2257a33fbb9c3e420e9fecdfff27
    http://podvignaroda.mil.ru/filter/f...42536525&id1=6cb1acd8f5b3dea6643fcb00d2807c7e
    дивизия начала наступление 10-11 июля из района Андро-Холмы - Кожино. Закончила примерно 19-21 июля в районе Якучи-Деглево уже в Латвии:
    http://podvignaroda.mil.ru/filter/f...42536521&id1=8d3e124243aafcf279519485c98095bc
    http://podvignaroda.mil.ru/filter/f...42536511&id1=ade544fa82f82779a8f88240c01824d2
    Опочку освободили, как уже здесь писали, 15 июля (однако, за пять дней шуранули 50 км, да с боями...), от неё до Бездедово - 10 км. Получается, бой за Бездедово просходил около 14 июля. Вот и выходит пропасть взводный мог вероятнее всего в период 14-20 июля, максимум до 26-го, 29-30-го уже оформлялись наградные листы - значит, активные б/д скорее всего не велись.
    ЗЫ: Вообще, получается этой фамилии очень много в Малой Орловке. Буквально сегодня искал фамилию Бермас - такое чувство, что половина Бермасов жили в Берёзках, Одесской области...:)
    ЗЫЗЫ: Блин, подумалось - а вдруг это всё-таки разные Левченко, просто тёзки полные и земляки? Но уж больно много совпадений...
     
    1 людині також подобається це.
  19. Pauls

    Pauls Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Тмутаракань-Белая Вежа
    Поскольку в списках умерших 103-го ХППГ его нет, тоже так думаю.
    Не! Тот что из Малой Орловки это и есть наш, другого просто там не было.
    Четко на него показывают донесения о ранении 16.01.1944 и пропаже 07.1944.
     
  20. Pauls

    Pauls Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Тмутаракань-Белая Вежа
    Не могу посмотреть полностью это донесение, т.к. не могу нормально поиском найти! Как бы это сделать?
     
  21. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Повідомлення:
    503
    Эти донесения да, показывают. Только как быть с этим документом?
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/f...72878157&id1=6c50fb559c3efddb638b591587c157d8
    Как минимум полные тёзки, причём из М-Орловки, Мартыновского района. Имя отчима перепутано (?) с отчеством - военкоматы косячат по-полной. И Казахстан присутствует, только не рождён, а призван. Но если есть уверенность, что точно
    то тогда это тоже наш Левченко может быть. Как доказательство - ошибка в годе рождения - 26-й вряд ли мог быть призван в 42-м. - 16 лет всего. Видится так - его призвали в 42-м, отцу не писал, отсюда "связи не было". После войны его искали мать и отец, каждый отдельно, в 1948 и 1951 годах, военкоматы (Ростовский обл-й и Мартыновский районный) вели документы с ужасающими ошибками!:mad:
    Уфф, ну и каша у меня получилась...:eek::oops:
    Может всё-таки в Малой Орловке было два Левченко?..
    На "Мемориале" набираешь любое ФИО из этой страницы (я набрал Зубарева), искать, просмотреть донесение - и на 50 страниц книга 103 госпиталя.
     
    1 людині також подобається це.
  22. Pauls

    Pauls Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Тмутаракань-Белая Вежа
    Чет у меня доверия к этому документу нет!
    СПС! Воспользуюсь обязательно!



    Такой вопрос к знатокам!
    Боец был ранен, прошел курс лечения в госпитале и вернулся в часть/комиссовался. В архивах будут его документы о нахождении в госпитале? Т.е. возможно какой нибудь выписной эпикриз. И возможно ли их получить и как лучше, писать запрос в ЦАМО?
    У моего деда есть такой, но он его привез из госпиталя.
     
  23. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Повідомлення:
    503
    Доверия нет, а документ есть;). И с этим ничего не поделать. Теперь бы ещё разобраться, к какому Левченко он (и другие похожие) имеют отношение.
     
  24. karelik

    karelik Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    427
    Адреса:
    Äänislinna - Pietari
    Здравствуйте! Все медицинские документы войны хранятся здесь.
    http://milmed.spb.ru/arhiv.html
    Но запрос только письменный.
     
    1 людині також подобається це.
  25. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Повідомлення:
    503
    Нашёл вот донесение о потерях дивизии за период 10-20 июля 44-го. Составлены, скорее всего, "очень задним числом", немудрено, что могли и пропустить. Вот записи о потерях в Лаптево, что рядом с Бездедово - 13-го июля там шли бои.
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/f...=7014503&id1=2e920905d091facdc5e6a2bdc0a4a448
    И за 19-27 июля:
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/f...=7063249&id1=9b66fab1c8b966bf01f7d5c4223289ad
     
  26. Pauls

    Pauls Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Тмутаракань-Белая Вежа
    Не! Доверие пропало окончательно!
    1926 г.р. с ноября 1942 года на фронте!!!
    Рожден в М. Орловке, а призван из КазССР.
    Родственики проживают в М. Орловка
    .........
    Похоже делалось сугубо для галочки!