Крюков Александр Иванович - перекрученная судьба

Тема у розділі 'Зниклі безвісти', створена користувачем Betta, 16 лип 2015.

  1. Betta

    Betta Obergefreiter

    Повідомлення:
    131
    Адреса:
    Россия, Краснодарский край
    Помогите разобраться!
    Крюков Александр Иванович
    , 1913 г.р., уроженец станицы Передовая Удобненского р-на Краснодарского края (часто искажают название, в некоторых док. пишут Березовая, Березовка) призывался Удобинским РВК Краснодарского края. Семья получила в 1942г. похоронку, но продолжала получать письма до мая 1944г., в которых муж и отец сообщал, что воюет и награжден медалью "За отвагу" и представлен к ордену "Слава 3 степени". После этого от него никаких известий. В "Подвиге народа" эти награды есть, полевая почта 11271 соответствует 15 гв.сп 2 гв.сд, они же в наградных док. В ОБД - это то, что я нашла.
    Дочь родилась в 1934 году, после войны много искала отца, но безуспешно. В 90-е ей выдали на руки орден "Славы" и наградную книжку, подтвердили на словах, что погиб. Но она очень хочет найти место. Как проследить судьбу?
     

    Images:

    Крюков Алр Ив.jpg
    Крюков Алр Ив.а.jpg
    Крюков Алр Ив.б.jpg
    Крюков Алр Ив.в.jpg
    Крюков Алр Ив. орд Славы.jpg
    Крюков АИ, 1913, За отв.jpg
    1. (в наявності 20 шт.)
      D образне кільце на німецьке спорядження (рюкзаки, переноски і т.д.). Оригінал 40-х років. Фарбоване...
      150 грн.
    2. 75 грн.
    3. 2 железные замка - коп , хорошо почищены , слегка протерты машинным маслом . Все работает - металл...
      450 грн.
    4. (в наявності 10 шт.)
      Пряжка “крокодил” на німецьку амуніцію. Оригінал! Зазвичай встановлювались на амуніцію тропічного...
      300 грн.
    5. (в наявності 100 шт.)
      Старі німецький кнопки. Діаметр: 17 мм.
      30 грн.
  2. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Ехать в Цамо и сидеть в документах 15 сп на весну, лето 44, снятие с довольствия и прочее.
    Сделать, через рвк запрос в мед.архив по фио.
     
    Betta подобається це.
  3. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    В списке 2 сд, есть Крюков Александр Михайлович, 13 года, из станицы Передовая, 22 августа 44 убит, жена Вера Ивановна, извещение отправлено 25 августа 44 года.
    захоронены погибшие в Литве.
    так же есть погибший в Севастополе 7 мая 44 года, так же из этой же станицы, 13 года, жена та же, Вера Ивановна и часть так же 2 гв.сд.
     
    Betta подобається це.
  4. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Наградной на Михайловича так же есть, за те же бои, что и у Ивановича. Разбирайтесь, кто там в станице был женат на Вере Ивановне.
     
  5. Betta

    Betta Obergefreiter

    Повідомлення:
    131
    Адреса:
    Россия, Краснодарский край
    Запросы всякие дочь делала, ездила в Москву и т.д., но НОЛЬ.
    Это люди Иванович и Михайлович - разные и жены тоже разные - полные тёзки:)) Здесь такое очень часто встречается.
    Но КАК Крюков Александр Михайлович в одной и той же части мог погибнуть в 2-х разных местах???
     
  6. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    У наших писарей и не такое случалось. Если это разные люди, тогда только личный приезд в Цамо и круполезное там искание, но есть мысль, что это два разных человека и возможно один из них Иванович, просто ошибка отчества у писаря, так же, так как в наградных замазан адрес семьи, не факт, что наградной на нужного вам человека, то мог погибнуть и по похоронке, а в цамо документы части не попали и снова, только личный приезд.
     
    Betta подобається це.
  7. Betta

    Betta Obergefreiter

    Повідомлення:
    131
    Адреса:
    Россия, Краснодарский край
    Личный приезд вряд ли возможен: его дочь 1934 г.р. !! Когда могла, она этим и занималась. Именно после её поездок ей вручили орденскую книжку ордена Славы 3 степени №092872 (без ордена, конечно). Указ №051 от 26.05.1944г. То есть с Подвигом народа совпадает. А вот куда ж он делся дальше...
     
  8. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    так я не говорю про дочь, я говорю про факт, да, обд нам открыл многое, но не все и некоторые вещи без копания в архивных записях частей невозможны.
     
    Betta подобається це.
  9. Betta

    Betta Obergefreiter

    Повідомлення:
    131
    Адреса:
    Россия, Краснодарский край
    Да, было бы хорошо. Но 1500 км. - это на благотворительной основе далековато для меня :)
     
  10. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    и мысль об ошибке писаря, у меня так же есть, кто то из них возможно нужный человек, ошибка в отчестве.
     
    Betta подобається це.
  11. Betta

    Betta Obergefreiter

    Повідомлення:
    131
    Адреса:
    Россия, Краснодарский край
    Возможно, что и ошибка, но живьём спросить не у кого.
     
  12. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Я понимаю, вы создали тему,мы попытались ее разгадать, в ОБД вы список потерь 2 сд посмотрите весь, полистайте, по полку поищите, вдруг всплывет что.
     
    Betta подобається це.
  13. Betta

    Betta Obergefreiter

    Повідомлення:
    131
    Адреса:
    Россия, Краснодарский край
    Спасибо. Да, надо полистать.
     
  14. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Есть вероятность, что Иванович и Михайлович - одно и то же лицо. Или же в одной и то й же пулеметной роте служили два земляка с одинаковыми фамилией, отчеством и годом рождения.

    Screenshot_86.png

    http://www.podvignaroda.ru/?n=21288512

    Screenshot_87.png

    http://www.podvignaroda.ru/?n=30232635

    Много совпадений, в частности, совпадают даты службы (п. 7). номер роты, должность. У Ивановича не указаны ранения, но могли просто не записать из-за недостатка данных.

    Смущает то, что у Ивановича в НЛ описан бой 08.05.1944 г., тогда как Михайлович погиб 07.05.1944 г.. о чем свидетельствует неврученное извещение (см. ниже). Причина невручения - отсутствие семьи. Или семьи действительно не было на месте на то время, или не вручили по причине несовпадения отчества убитого или имени жены (Вера вместо Варвара).
    Однако, ошибка в дате в один день вполне допустима и объяснима.

    Упомянутое в извещении село Комары сейчас Оборонное - https://ru.wikipedia.org/wiki/Оборонное_(село)

    Screenshot_88.png Screenshot_89.png

    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6090492&page=1

    Смущает также то, что Иванович писал родным, что представлен к ордену Славы, т. е. письмо должно было быть написано после 08.05.. Возможно, речь шла об ордене Отчественной войны, которым он был награжден в апреле (как Михайлович). В первом посте в документе приписка, что последнее письмо от Ивановича было как раз в апреле 1944 г.
     
    Останнє редагування: 16 лип 2015
    Арсланов В.А., Betta, Allex761 та ще 1-му подобається це.
  15. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Сохранилось ли то последнее письмо и как всё-таки звали жену? У Ивановича записана Варвара Ивановна, у Михайловича - Вера Ивановна. Надо распросить дочь, в частности о ранениях отца.
     
    Останнє редагування: 16 лип 2015
    Betta, Allex761 та driverland подобається це.
  16. Betta

    Betta Obergefreiter

    Повідомлення:
    131
    Адреса:
    Россия, Краснодарский край
    Письма не сохранились, потому что всё было сдано в старый музей - большая коллекция, всё сгорело во время пожара 14.10.1992 года. Мать звали Варвара Ивановна. Я с ними уже совсем запуталась. Если бы Повдиг народа не прятал место жительства!..