Крепость Бреслау

Тема у розділі 'Бойові операції', створена користувачем SCHPLINT, 25 чер 2007.

  1. SCHPLINT

    SCHPLINT Schütze

    Повідомлення:
    154
    Адреса:
    Киев, Украина
    Прочитал о крепости Бреслау и был весьма удивлен.... Город был окружен толи 13-го толи 15-го февраля 45-го а взят так и не был , а просто гарнизон капитулировал 6 мая.....Неужели настолько ненужно было его взятие ,ведь если взглянуть на карту то это крупный узел комуникаций в нижней Силезии...Или оборона его действительно была организована на высоком уровне? Вот например Кенигсберг или Будапешт----там и силы были помощнее и в плане фортификационных сооружений поярче дела обстояли а продержались намного меньше....:confused:
     
    1. (в наявності 1 шт.)
      Новый производителя помогли определить тут https://reibert.info/threads/klejmo-mg.1441757/
      2600 грн.
    2. Лента MG-34 MG-42, на 50+ патронов Отправка по полной предоплате или оплате доставки в обе стороны...
      650 грн.
    3. (в наявності 12 шт.)
      Оригинал, новые; клейма разные
      350 грн.
    4. 100 грн.
    5. (в наявності 5 шт.)
      Оригинал, новые; клейма разные
      350 грн.
  2. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.873
    Адреса:
    Латвия
    Оборона была крепкой. Вы наверняка знаете, кто командовал обороной города. Если нет, то я отвечу. Карл Ханке, Герман Нихоф, Отто Херцог. А еще, потому что город обороняли все жители, даже дети и старики.
     
  3. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.480
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    А город брать сильни и не стремились, обошли и попёрли дальше на Запад. А чтобы бомбардировать много усилий не надо.
     
  4. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.469
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Заперли немцев в Городе и всё. У русских приоритет задач другой был - взять Берлин а Бреслау заперли чтобы немецкие войска в тылу немишали и во фланги или в тыл наступаюшим войскам несмоглибы ударит. Скорея всего ставка русских расматревала Бреслау как большой лагерь военнопленных - дезкать возмём Берлин а эти сами здадутся - в финале таки получилось.
    С увожением.
     
  5. logo

    logo Gefreiter

    Повідомлення:
    725
    Адреса:
    не дом и не улица...
    Бои в Бреслау были сильные, там генерал Ханке командовал.....зря немцы старались, всё равно полякам город достался - Вроцлавом называется.....а наших там погибло немало...
     
  6. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.873
    Адреса:
    Латвия
    logo, так он не генерал! Он Gauleiter и SS-Obergruppenfuhrer.
     
  7. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.469
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    как не генерал - самый настояший генерал - гаулайтер должность а звание генерал;)
    С увожением.
     
  8. podzemnik

    podzemnik Schütze

    Повідомлення:
    105
    Адреса:
    Москва
    Ваапщета, к тому времени, командование РККА уже врубилось - что не надо "добивать" окружонные гарнизоны... Есть другие - более приорететные цели!
     
  9. SCHPLINT

    SCHPLINT Schütze

    Повідомлення:
    154
    Адреса:
    Киев, Украина
    ----------------------------------
    Вобщето в вохеншау диктор сказал "Der fuhrer niederslesien gauleiter Hanke" ---а это на генерала не очень похоже....скорее на партайгеносе:D
    А вобще присуствие его в городе было очень полезно--єтож как тов. Л.З.Мехлис....чтоб никто бдительность не терял....
    Но вобще я не согласен с камрадом , к-й сказал что обошли ,окружили ,ну и ладно,всетаки довольно жырный центр комуникаций, Кенигсберг всеже например брали, а там особо и смысла не было для штурма (ИМХО):confused:
     
  10. podzemnik

    podzemnik Schütze

    Повідомлення:
    105
    Адреса:
    Москва
    Эт в Сталинграде "долбили"... Хотя и не надо было...
    Смысла доработать окруженных - не больше чем отобрать совочек у младенца!
    Сами потом пойдут - стройными рядами в полон..!
     
  11. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.469
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    К.Ханке с 1942 года группенфюрер СС (генераллейтинант) (личным Приказом Гимлера) - присвоили ему это звание когда он с 16 ноября 1942 стал имперским комиссаром обороны Нижней Силезии. "Если бы все наши гаулейтеры на Востоке были такими и работали так, как Xанке, то наши дела обстояли бы лучше, чем они состоят в реальности. Xанке - выдающаяся фигура среди наших гаулейтеров, действующих на Востоке", - писал о нем Геббельс ("Дневники", 4 марта 1945).
    Вот тоже Franz Kutschera гаулайтер и адновременно генерал СС.

    Нашчёт Кёнигсберга - его брали с одной целью - недать возможность перебросить войска из Восточной Пруссии к Берлину+чтобы с Восточной Прусси не получить удар во фланг наступюших на Берлин. Притом командование РККА в 1945 году чтобы недать возможность перебросить войска к Берлину применяла тактику "запечятования" вражеских соединений - Пример Группа армий Курланд её запечятали в Курлянди, гарнизоны крепостей Глогау, Бреслау итд. гарнизоны крепостей Глогау и Бреслау могли бы успешно действавать в тылу наступаюших войск Красной армии поетому их жапечятали в городах и уже неспешили с их ликвидацыей - возмём Берлин и все хто сапративляются сами здадутся.
    С увожением.
     
  12. SCHPLINT

    SCHPLINT Schütze

    Повідомлення:
    154
    Адреса:
    Киев, Украина
    ------------------------------------------------------
    Очень интересно---удар во фланг от фольксштурма в 500-х километрах от линии фронта.....Нууу очень страшно.....А ударными батальенами наверное были бы роты самокатчиков-фаустников---грозная сила остфронта.....Или сам гауляйтер Кох на белом коне воодушевил бы 150-ти тысячный гарнизон...я согласен с мнением в плане запечатования....но по поводу контрудара....Знаеш камрад...это всеравно что дед лет 80-ти пытаецца изнасиловать студентку 1-го курса....:D
     
  13. SCHPLINT

    SCHPLINT Schütze

    Повідомлення:
    154
    Адреса:
    Киев, Украина
    ---------------------------------------
    Исторически это древние пшецкие земли....их потом прусаки нах.оттудова выгнали...сегоднешние названия силезийских городов--это исторически изначальные----например Бреслау-Вроцлав,Лигниц-Легнице,Лаубан-Любань,Ратибор-Рацибуж...(а наши блин Инстербург-Черняховск а Гумбинен-Гусев)
     
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.469
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Никогда недооценивай противника - группа из пяти человек пожет подпортить жизнь даже полку или дивизии достаточно найти слабую точку и уничтожить её. если ты так шчитаеш что 80 000 или 150 000 (понекоторым данным) хорошо вооружённых солдат офицеров и даже фолькс штурма эта фигня то почему русские которые превосходили зашитников города по сили артилерии и авиации неговоря даже о танках и живой силе несмогли смять обронявшихся. Придставь что из города вырываются 3000 солдат и офицеров+ несколько штурмовых орудий и им удоётся уйти от групп преследования. Группа вырвовшихся делится на 6-ть штурмовых групп по 500 человек каждая и допустем через три дня одна группа внезапно наносит удар по станции где грузят танки им удоётся не только уничтожить станцию все вагоны и поровозы но и 85% танков + боеприпасов для целой дивизии. Другая группа внезапно наносит удар по тыловому госпиталю и они уничтажают не только сам госпиталь и всех хто там находятся атакже уничтожают 6 месечный запас медикоментов который предназначен был для армий которые штурмуют Берлин. Имей виду что зашёт аттак штурмуюшие пополняют запас провианта получяют технику+ боеприпасы. Допустем Третья группа захватывает стратегический мост и им удаётся его уничтожить тем самым обезд может получится аж в 150 - 200 лишних км и это тогда когда фронт ждёт подкреплений+ остольные три группы портят и уничтожают тыловые комуникации тем самым тормозят продвижению подкреплений. Врезультате такими действами можно сильно помишать некоторым замыслам наступаюших.
    И даже в 1945 году разрозненная группа немецких солдат пока её неуничтожили представляет опасность для тыла. Вот поетому и думай почему Бреслау взяли кольцо. А 80-ти летниму старику может и подфортить:D
    С увожением