Кремниевый замок

Тема у розділі 'Що це таке?', створена користувачем Cashalot, 19 тра 2021.

  1. Cashalot

    Cashalot Oberschütze

    Повідомлення:
    11
    Адреса:
    Киев
    Всем здравствуйте. Имеется такой вот себе замок от кремниевого ружья или пистолета. Скорее всего ружья, судя по размеру. Вопрос к экспертам - от чего он? Хотя бы приблизительно.. Заранее спасибо. 20210519_194241.jpg 20210519_194248.jpg 20210519_194249.jpg 20210519_194309.jpg 20210519_194310.jpg 20210519_194240.jpg 20210519_194241.jpg 20210519_194248.jpg 20210519_194249.jpg 20210519_194309.jpg 20210519_194310.jpg
     
    Егор Задорожный подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Штык k98/05 Mauser, 1917 г. ---------- Штык к винтовке системы Маузер периода ПМВ. Клеймо фирмы прои...
      13000 грн.
    2. 900 грн.
    3. Эрзац штык к винтовкам системы Маузера Штыки данной группы чаще всего фигурируют в литературе как эр...
      8999 грн.
    4. В ножнах сидит хорошо,четкое клеймо. Кнопка работает хорошо. Клин ровный не бит,без зазубрин. Штык о...
      3550 грн.
    5. Окопний ніж.Антураж або під реставрацію
      600 грн.
  3. SergZSK

    SergZSK Leutnant

    Повідомлення:
    1.476
    Адреса:
    Харків
    Добрый вечер!

    Единственное, что могу сказать, так это французский кремнёво-ударный (или проще - кремнёвый) замок. В 1610 г. французский оружейник из Лизье (Нормандия) Марэн Ле Буржуа (1550-1634), объединив лучшие черты средиземноморских и балтийских образцов, создал "французский замок", который распространился по всему миру на следующие три столетия, как основной механизм ручного огнестрельного оружия.
    Здесь приведено большое разнообразие ружей, оснащенных таким замком (https://topwar.ru/174171-ubijstvenn...oe-ruzhe-kremnevym-zamkom-v-istorii-vojn.html). Думаю, что без конкретных клейм на представленном экземпляре замка, будет достаточно трудно определить преднадлежность его какой-либо конкретной модели оружия.

    P.S. Французский кремнёво-ударный замок: 1 - курок; 2 - курковый винт; 3 - верхняя губа курка; 4 - кремень; 5 - крышка (огниво); 6 - полка; 7 - подогнивная пружина (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dc/FlintlockMechanismNum.png?uselang=ru).
     
    Falconer, David Della Rocco, Chuzhoy та 13 іншим подобається це.
  4. Cashalot

    Cashalot Oberschütze

    Повідомлення:
    11
    Адреса:
    Киев
    Благодарю за исчерпывающий ответ.
     
    Егор Задорожный та SergZSK подобається це.
  5. Horn

    Horn Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    156
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    291
    Повідомлення:
    1.510
    Адреса:
    UA
    Совершенно определенно он от ручного огнестрельного оружия (пистолет, ружье, винтовка/штуцер). Оружия гражданского или офицерского.
    Замок британского типа и, вполне вероятно, британского производства. Примерно вторая половина 18 века.
     
    Мансур Львович, SergZSK, Cashalot та 2 іншим подобається це.
  6. Cashalot

    Cashalot Oberschütze

    Повідомлення:
    11
    Адреса:
    Киев
    Мнения разошлись. Так французского или британского типа? Может, нужно больше фото?
     
    Егор Задорожный, Horn та SergZSK подобається це.
  7. SergZSK

    SergZSK Leutnant

    Повідомлення:
    1.476
    Адреса:
    Харків
    День добрый!
    Да я как-то настаивать не буду. Высказал свое мнение, основываясь на том, что мне известно...
    Мог быть этот замок, конечно, и в Британии произведен (и не только там). Вот замок британского гладкоствольного ружья образца 1722 года Land Pattern Musket (Brown Bess): http://weaponland.ru/images/vintovki/velikobritan/Brown_Bess-4.jpg
    На одном из старейших образцов английского пехотного оружия которое изготовлено, естественно, англичанами, установлен замок, который изобрел француз в 1610 году. Разве не он?
    Вот еще примеры британских ружей, на которых был установлен замок такого типа: http://weaponland.ru/images/vintovki/velikobritan/Brown_Bess-11.jpg (сверху - вниз: Long Land Pattern, Short Land Pattern, India Pattern, Sea Service Pattern, Cavalry Carbine).
    А вот французское оружие с таким замком:
    - кремневый пистолет образца 1763/66 года http://historypistols.ru/wp-content/uploads/2017/06/28.1.jpg
    - кремневый пистолет французской кавалерии образца 1733/34 года http://historypistols.ru/wp-content/uploads/2017/06/5FrFlPist.jpg
    - кремневй замок, устанавливаемый в пистолет Le pistolet de cavalerie modele 1763/66 http://historypistols.ru/wp-content/uploads/2017/06/10FrFlPist.jpg (на замочной доске нанесена маркировка оружейного завода Сент-Этьен в виде текста "Manufacture de St.Etienne", выше размещено приемное клеймо в виде букв "HR" под короной, принадлежащее Хуберту Розье).
    Думаю, что доп.фото не помогут, если нельзя разгядеть клейма изготовителя (или испытательные, их тогда тоже ставили), поэтому определить от какого именно ружья Ваш замок не берусь.

    P.S. А по поводу типа замка (француз или британец) пусть рассудят более сведущие камрады. На то и форумы "по интересам", и общение между нами.
     
    Otryta, Мансур Львович, TarASha та 2 іншим подобається це.
  8. Cashalot

    Cashalot Oberschütze

    Повідомлення:
    11
    Адреса:
    Киев
    И Вам спасибо за ответ. Клейм уже не разобрать, увы...
     
    Егор Задорожный та SergZSK подобається це.
  9. Horn

    Horn Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    156
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    291
    Повідомлення:
    1.510
    Адреса:
    UA
    Фото достаточно. Может, стоило дать больше света на предмет, но это придирка.

    Расхождение здесь кажущееся и относится к тонкостям исторической типологии.
    Поясню: «французский» потому, что самый ранний известный датированный кремнёвый ударный замок в таком дизайне, был изготовлен французским мастером, о котором написано выше. Но за более чем полтора столетия, которые отделяют Ваш предмет от его предка, внутри этого, так называемого, французского дизайна сложились свои подвиды. Ваш предмет, в виду особенностей конструкции отношу к британской разновидности.
     
  10. Cashalot

    Cashalot Oberschütze

    Повідомлення:
    11
    Адреса:
    Киев
    Кого-то может заинтересовать на этом ресурсе? И в какой раздел выставлять? Я продавал только на Виолити...
     
    Егор Задорожный та SergZSK подобається це.
  11. Horn

    Horn Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    156
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    291
    Повідомлення:
    1.510
    Адреса:
    UA
    SergZSK, Otryta та Мансур Львович подобається це.
  12. FON.

    FON. Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    225
    Адреса:
    УКРАИНА Полтавская область
    Егор Задорожный, Horn, SergZSK та ще 1-му подобається це.
  13. Cashalot

    Cashalot Oberschütze

    Повідомлення:
    11
    Адреса:
    Киев
    Похож тоже очень сильно.
     
    Егор Задорожный та SergZSK подобається це.
  14. Horn

    Horn Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    156
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    291
    Повідомлення:
    1.510
    Адреса:
    UA
    О, да! Это исконное/посконное соревнование с западом! :D:D:D

    Извольте ознакомиться: Н.С.Лесков «Левша» https://ilibrary.ru/text/986/index.html

    Но по сути верно, может быть тульская или ижевская копия.
     
    Останнє редагування: 21 тра 2021
    Otryta та SergZSK подобається це.