Козацкая "мортирка"?

Discussion in 'Давнина' started by tansai, Nov 7, 2020.

  1. tansai

    tansai Stabsgefreiter

    Messages:
    874
    Location:
    Кривой Рог
    Эта вещь найдена в Днепропетровской обл.,
    на берегу реки Ингулец, в районе бывшей козацкой заставы.
    Длина 275 мм. Диаметр отверстия с одной стороны - 21 мм (под "шкворень") , с другой - 29 мм (выходное). Ещё рассмотрел интересную деталь : внутри (70 мм со стороны "шкворня" и 60 мм со стороны выхода) идёт значительное, почти ступенчатое расширение, технологическое (т.е. так задумано под заряд). Нашёл так же несколько раковин, похожих на запал. Думаю в далёком прошлом - огнестрел. По крайней мере, мне так показалось тогда и так я считаю и сейчас.
    "Клюшка" была вставлена в "мортирку" - так было раскопано. Находилось это на нынешнем берегу речки. Но судя по высоте (с пятиэтажку) и ширине ложбины, служившей раньше руслом, это было дно большой судоходной реки. Считаю это одно из орудий судна, типа козацкой "чайки". "Клюшка" служила ей универсальным креплением. Думаю, что этот корабль (лодка) был потоплен, потому что там же (в наше время здесь уже людской огород) трактор при пахоте поднял много разных монет. Я был приглашён (за условную сумму) как поисковик со своим металлоискателем, и в местах находок просто ставил вешки. Даже не видел что было выкопано. Они разрешили мне потом забрать только то, что посчитали им не нужным. Так попала эта вещь ко мне. Было это около 30 лет назад.
    Прошу знатоков или подтвердить, или подсказать что это на самом деле?
    С уважением, Александр.
    P.S. Могу предоставить дополнительные фото.
    PICT1138.JPG PICT1139.JPG PICT1142.JPG PICT1143.JPG
     
  2. Интересные лоты

    1. Трипольская миска/чашка (реставрация). Вопросы прошу в ЛС.
      3400 грн.
    2. Вістря викопане в лісі.
      300 грн.
    3. Маленька сокира викопана в лісі. Середньовіччя
      500 грн.
    4. Родовое плечевое украшение, Хазары Бронза
      6000 грн.
    5. 3-й не звенит, возможно украшение.
      399 грн.
  3. Tungus

    Tungus Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    21
    Messages:
    668
    Возле Шестерни:beer:
     
  4. tansai

    tansai Stabsgefreiter

    Messages:
    874
    Location:
    Кривой Рог
    Прошу по теме.
     
    Tungus likes this.
  5. КАРА-ХАН

    КАРА-ХАН Leutnant

    Messages:
    2,283
    Location:
    ЮБП
    ... Я могу ошибаться и дико извиняюсь, но, по - моему, данный предмет (или его аналог) на форуме уже мелькал...........
     
    Nikita66 likes this.
  6. tansai

    tansai Stabsgefreiter

    Messages:
    874
    Location:
    Кривой Рог
    Да, было уже, лет 3 - 5 назад. Но толком тогда так и не определились. Я тогда выставлял его на оценку. Сейчас опять решил продать, но продать что? Не хочу мошенничать, хочу знать точно что это.
     
  7. Deich

    Deich Oberst

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    К мортиркам отношения не имеет-от слова совсем...Реманент какой то..
     
  8. tansai

    tansai Stabsgefreiter

    Messages:
    874
    Location:
    Кривой Рог
    А я считаю что имеет...:) Хотелось бы обоснованных ответов.
     
  9. Tor Morera

    Tor Morera Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    213
    Ступица колеса ,с обломанными спицами.
     
    Oleksiy, bigfoot and Deich like this.
  10. tansai

    tansai Stabsgefreiter

    Messages:
    874
    Location:
    Кривой Рог
    Абсолютно не соглашусь. Нет там ничего обломанного. Ромбические элементы по средине - ими соединяли 2 отлитых сосуда, которые необходимо было соединить вместе (технологии цельного литья тогда не было).
     
  11. tansai

    tansai Stabsgefreiter

    Messages:
    874
    Location:
    Кривой Рог
  12. Deich

    Deich Oberst

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
  13. tansai

    tansai Stabsgefreiter

    Messages:
    874
    Location:
    Кривой Рог
    Я не хочу переводить диалог в русло типа "сам дурак". Хочется конструктива, и если возражения - то аргументированного. Если нечего сказать - лучше промолчать, думаю так.
     
    bezeda and Bublichek like this.
  14. Eide

    Eide Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    2,212
    Location:
    Київ
    "Нашёл так же несколько раковин, похожих на запал"(с)
    так покажите их хоть раз на фото, за пять то лет
     
    GINDENBURG and Deich like this.
  15. tansai

    tansai Stabsgefreiter

    Messages:
    874
    Location:
    Кривой Рог
    Та не вопрос. Пожалуйста: PICT1377.JPG PICT1376.JPG
     
  16. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    81
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    134
    Messages:
    9,147
    Location:
    Украина
    як на мене не воно... а ТС дуже хочеться, щоб це було воно...
     
  17. tansai

    tansai Stabsgefreiter

    Messages:
    874
    Location:
    Кривой Рог
    ТС хотів би щоб це було воно, але ще більше йому цікаво Що ж це таке наспрвді.
     
    GINDENBURG likes this.
  18. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    81
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    134
    Messages:
    9,147
    Location:
    Украина
    Проблема ще в тому, що Ви не чуєте думок, що це може бути і не вогнестріл... А просто хлам, який до речі навіть деколи ще важче ідентифікувати...
     
  19. tansai

    tansai Stabsgefreiter

    Messages:
    874
    Location:
    Кривой Рог
    Звісно, мені важко зараз в це не вірити, коли я стільки років вірив.
     
    GINDENBURG likes this.
  20. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    81
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    134
    Messages:
    9,147
    Location:
    Украина
    Дякую за чесну відповідь. :beer: Це типу, як на
    зібранні "анонімних алкоголіків" - визнання це
    перший крок, а потім подивишся і не мортирка це вже...

    З повагою, Саша.
     
    corbie, Veter-59 and КАРА-ХАН like this.
  21. S.O.G.

    S.O.G. Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    180
    Лоты
      на продаже:
    5
      проданные:
    292
    Messages:
    1,341
    Добрый день. Для версии "ступицы", как я думаю, должно быть сквозное отверстие, а для "мортирки" - отверстие для запала и подходящие по калибру снарядики (хотя хз - возможно дробью/картечью/шрапнелью фигачило).
     
    GINDENBURG likes this.
  22. tansai

    tansai Stabsgefreiter

    Messages:
    874
    Location:
    Кривой Рог
    Можете це визначати як захочете. Я не хочу спекулювати, хочу істини. Вже давно міг би виставити як "мортирку" і хтось би вже давно купив. Але ж я до цих пір рахую її такою, і ніхто мене (може поки що) не може в цьому розпевнети.
    З повагою, тезка Саня.
     
    GINDENBURG likes this.
  23. tansai

    tansai Stabsgefreiter

    Messages:
    874
    Location:
    Кривой Рог
    В постах пятилетней давности даже было предположение, что это дверная ручка (наверное, для Шрека:)). Вариантов было масса, и самых не вообразимых. Но ни кто не смог предположить что-то конкретное, хоть немного близкое по внешнему виду, смыслу, содержанию или по назначению.
    Так что ждёмс...:)
     
  24. Veter-59

    Veter-59 General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    7,061
    Location:
    Ukraine
    Отвір повинен бути.а не раковина.До вогнепальної зброї відношення не має.В всій час виготовляв козацькі *бахкалки*Не то пальто у вас.
     
  25. Deich

    Deich Oberst

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Вас это в первую очередь касается..
     
    Hirurg ss likes this.
  26. tansai

    tansai Stabsgefreiter

    Messages:
    874
    Location:
    Кривой Рог
    Конечно же, меня это касается в первую очередь. Ведь я и создавал эту тему. И главный вопрос был - что это? Я высказал свою версию, в которую верю, и защищаю её, но никому эту версию не навязываю. Вопрос для меня остаётся открытым. Не может быть, чтоб эта вещь была настолько уникальна, что никто не видел ничего подобного. Я по прежнему в ожидании.