кинжал???

Тема у розділі 'Скільки коштує?', створена користувачем avaria, 2 сер 2005.

  1. avaria

    avaria Schütze

    Повідомлення:
    83
    Адреса:
    киев
    предлагают такую вещь за 650 баксов. Не загибают ли? Можете ли определить в первом приближении - не новодел?
     
  2. Цікаві лоти

    1. Правое крыло от большого орла - копанина
      400 грн.
    2. Фурнітура на пікельхельм: орел (кокарда), піка, та частина боковушки. Іншими словами, в лоті все, що...
      500 грн.
    3. Австрійська кокарда псв
      150 грн.
    4. Звезда на орла от пикеля - клпанная
      300 грн.
    5. Крыло от орла на пикель- копанное
      250 грн.
  3. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    А так ты вот зачем курицу искал на кинжал!Если денафикация была, то че же руны не убрали?Хотя тогда бы он вообще выглядел - писец.
    Вообще кинжал СС за такую цену это очень нормально.Состояние конечно не идеальное и без ножен.Но ИМХО оригинал.
     
  4. avaria

    avaria Schütze

    Повідомлення:
    83
    Адреса:
    киев
    Спасибо, HANS, за ответ
    ножны есть и ремешок кожаный с застежкой для вертикального ношения. Просто на фото не попало. ножны тоже слегка прихватила ржа. курицу, говорит, оторвал сам владелец - из нетерпения к фашизму. Пытался и руны отодрать, не вышло. Орла хочу купить, чтобы на кухонный не совсем смахивал :)))

    А если будет поднимать цену - выше какой отказываться?
     
  5. АПРЕЛЬ

    АПРЕЛЬ Schütze

    Повідомлення:
    134
    Адреса:
    москва
    Московская цена на такое чудо( с учетом Вернисажных барыг и потерянной реальности ВВ2) До 1500 баксей. но это на шизика ;)
     
  6. avaria

    avaria Schütze

    Повідомлення:
    83
    Адреса:
    киев
    ...даже не предполагал... но 1500 что-то как-то не готов заплатить....
     
  7. logo

    logo Gefreiter

    Повідомлення:
    725
    Адреса:
    не дом и не улица...
    Бери. Курицу на Тризне закажешь.
     
  8. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Даже не думай бери!
    Правильно камерады говорят. Такая цена для СС с ножнами это просто подарить.Токо не говори продавцу, что он "лох".
     
  9. Hauptmann

    Hauptmann Oberschütze

    Повідомлення:
    195
    Адреса:
    Moskau
    Совсем не уверен в подлинности, клейма (человечки) принадлежат известной фирме J. A. Henkels, но кодировка по RZM у них 7/10
     
  10. Hauptmann

    Hauptmann Oberschütze

    Повідомлення:
    195
    Адреса:
    Moskau
    А на данном клинке цифровой код 15 принадлежит фирме Carl & Robert Linder
     
  11. avaria

    avaria Schütze

    Повідомлення:
    83
    Адреса:
    киев
    вопрос к Hauptmann - ты назвал 2 фирмы, но не прозвучало Золингер. А ведь, как я выискал в инете, человечки именно их знак. Про цифровые коды признаться вообще ничего не знаю...
     
  12. avaria

    avaria Schütze

    Повідомлення:
    83
    Адреса:
    киев
    Hauptmann, ты наверное смеешься над моей неосведомленностью в этом вопросе. Согласен - я сунулся в эту область совсем недавно. То, что Золинген и Henkels одно и тоже, я кажется вычитал...
     
  13. Hauptmann

    Hauptmann Oberschütze

    Повідомлення:
    195
    Адреса:
    Moskau
    Золинген это не фирма, а район в котором работало около 5000 мастеров производящих холодняк, я имею ввиду только тех которые имели право на собственное клеймо, из них около 1500 были зарегестрированны в реестре RZM и имели право выпускать помимо обычных штыков-кортиков-ножниц-кухонных ножей клинки для партийных организаций (SS-SA-HJ-NDSAP и т.д.)
    Я ни когда не смеюсь над новичками, просто в мягкой форме предупреждаю - что вполне возможно тебе парят фуфло, которого развелось немерянно от грубой кустарщины до очень качественных копий и даже в Дамасской стали
     
  14. juk

    juk Schütze

    Повідомлення:
    60
    Адреса:
    Эст
    Клинок фуфел ,M7/10 должен быть ,а не м7/15 Carl & Robert Linder.
     
  15. avaria

    avaria Schütze

    Повідомлення:
    83
    Адреса:
    киев
    спасибо, что проясняешь ситуацию. Буду искать описание этой маркировки -15/39 (на фото видно). Кстати она не похожа на те, что я находил - тип-хол.оруж/производитель/год. Там только 2 цифры... А вообще как-то глупо подделывать целиком изделие со всеми сложностями в работе и ... накосячить с какими-то цифрами... Возьми, казалось бы, да сделай копию с подобной вещи... зачем домысливать номера всякие?
     
  16. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Не думаю, чтоб фуфло выпускают с хорошей сталью.( а если и выпускают то кто?)Пусть тогда обратится к специалистам.Просто ИМХО высказал.Мнения могут быть разные, но я думаю, что на фуфел не похоже.
     
  17. avaria

    avaria Schütze

    Повідомлення:
    83
    Адреса:
    киев
    да там и "м7" что-то не видно... а просто 15/70. Если кто еще разбирается в этих вещах и сталкивался, убедительная просьба ответить. Есть еще маркировка RZM на карабине ремешка и оттиснута на коже самого рамешка. Цифр не помню. Потом выложу фото.
     
  18. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Вообщем так, подитожим, господа. Сталь на клинке хорошая, а что клейма не совпадают,там мы с вами тоже не великие специалисты, и в третьем рейхе не жили, и на золингене не работали.Хер его знает, что там вообще было и как эти клейма ставились.
    Помню хороший тост Вадимыча, как он побрил всех с прягами СС "Господа,не видели не значит не было!Застебали всезнайки!"Для меня лично это был урок и он нас всех в лужу посадил!
    ИМХО кинжал не фуфло.Парня щас запутали и он не знает в какую сторону рулить.Брать али нет.Вот упустит кинжал за такую цену и все.Потом оригинал хрен найдет за эти деньги.А вообще,какие ситуации бывали, ножны одного производителя, клинок другого. Ну потерял растяпа эсэсман ножны, достал другие. И чо? Уже фуфло?
     
  19. avaria

    avaria Schütze

    Повідомлення:
    83
    Адреса:
    киев
    спасибо - буду рыть дальше.
     
  20. Hauptmann

    Hauptmann Oberschütze

    Повідомлення:
    195
    Адреса:
    Moskau
    Ты его вживую видел? Если есть такая возможность попроси продавца снять ручку, обрати внимание на наличие клейм и качество обработки внутренней части гард, тоже самое по хвостовику клинка - если он обработан так же как клинок (качественно) это фуфло! Если есть следы свежей механической обработки - фуфло! У подлинника имеются технологические клейма часто выпуклые, следов механической обработки нет, как правило добротная равномерная старая ржа и основное внимание на грань хвостовика - след от вырубки!
    Теперь вопрос к HANS, как на основании таких фото ты делаешь заключение о качестве клина? :eek: Я не смог нормально даже шрифт девиза рассмотреть :(
     
  21. avaria

    avaria Schütze

    Повідомлення:
    83
    Адреса:
    киев
    я понял. Вживую видел. После завтра постараюсь сделать фото со всех ракурсов и по возможности получше. Еще одна вещь смущает - на карабине ремня металл не затерся, а облупился, как что-то нанесенное, чтобы он блестел.
    Hauptmann, Hans - коллекционируете вещи ww2? Давно? Копаете?
    Сам хочу порыть. Езжу иногда отдыхать в Ельню, под Смоленск. Со слов местных - всего завались - и на рынках, и в лесу под ногами и у каждого в доме каски валяются. А поинтересовался каской, так не оказалось... Но все же доберусь до них рано или поздно :)))
     
  22. Hauptmann

    Hauptmann Oberschütze

    Повідомлення:
    195
    Адреса:
    Moskau
    И коллекционирую и копаю и торгую излишками, с переменным успехом :D
     
  23. roller

    roller Oberschütze

    Повідомлення:
    282
    Адреса:
    Russia,Novosibirsk
    попытайся узнать историю ножика...

    если тебе кажется что он реальный - бери - я раньше так делал - если баксы которые я покупал у меня сомнения не вызывают - значит ни у кого того кому я их буду продавать они сомнение тоже в подлинности не вызовут...

    пример утрированный но к жизни применим однозначно...

    взяв в руки старую вещь - она тебе сама скажет фуфло она или нет - надо только почувствовать...

    за СС цена оч хорошая - если покупаешь у грамотного продавца за эти деньги - 200% фуфло - к бабке не ходи...

    если у случайного обладателя - фуфел крайне маловероятен...
     
  24. vadim30

    vadim30 Obergefreiter

    Повідомлення:
    299
    Адреса:
    Украина
    СС за свою атрибутику платила самостоятельно. Поэтому, на изделии ставили номер заказа по фирме, а через дробь - год. Не всегда, но такая маркировка присутствует, например, на черепах и значках.
     
  25. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Новоделы делают как правило из стали белого цвета, которая непрочна и сгибается. Точиться она не точится, если и наточишь, то не режет ни фига.
    Если сталь хорошая, то я бы и фуфло с хорошей сталью бы взял. Спроси хотя бы Хантера, у него были фуфловые кинжалы СС,какая там была сталь.
    А надпись на своем компе я разлядываю нормально.
     
  26. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    [
    Hauptmann, Hans - коллекционируете вещи ww2? Давно? Копаете?
    Сам хочу порыть. Езжу иногда отдыхать в Ельню, под Смоленск. Со слов местных - всего завались - и на рынках, и в лесу под ногами и у каждого в доме каски валяются. А поинтересовался каской, так не оказалось... Но все же доберусь до них рано или поздно :)))[/QUOTE]

    Да,вещи также коллекционирую, но кинжала у меня нет.
    Копал конечно,но сейчас с деньгами стало труднее, и выбираться за 1.500 (минимум) километров,а то и 2.000 км проблематично.Хотя не в деньгах дело,а в самом процессе. Я сейчас деньги вкладываю в коллекцию, а не в поездки. А копать пробую здесь на местах переплавки хабора,но начал недавно,хотя найти вещь в нормальном сохране надежда вряд ли есть.Даже если и находишь железо, которое взять нельзя, получаешь удовольствие от самого процесса и даже от таких находок,коп надо только начать, потом это затягивает.