Скрыть объявление
Гость, а вы уже пробовали что-то продавать или покупать на нашем аукционе?

Кинжал "Бебут" З.О.Ф. обр. 1907 г.

Тема в разделе "Россия", создана пользователем zorik.antikvar, 7 май 2019.

  1. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.472
    Адрес:
    Беларусь, Минск.
    Уважаемые коллеги, хочу предоставить Вашему вниманию своё недавнее приобретение. Предмет с кожанным (маркированным лиерой "А" с короной) подвесом. На пяте клинка пробит 1917 год. Общее состояние предмета очень радует. Буду рад если выскажете своё мнение. Так-же буду благодарен если дополните тему редкими фотографиями солдат РИА с данными кинжалами, или своих предметов из коллекций.
    С Вашего позволения краткое описание истории кинжала БЕБУТ:

    Бебут – кривой кавказский кинжал, который получил широкую известность в начале 20 века, когда был принят на вооружение Русской армии. Кинжал отличается изогнутой формой и большими размерами. Кривые клинки – визитная карточка Востока. И бебут не является исключением, так как изначально представляет собой традиционный кавказский кинжал. Название клинка “бебут” происходит от тюркского слова, в переводе означающего “бедро”. Сложно сказать, когда началась история этого кинжала. Распространение он получил лишь в начале двадцатого века, когда стал частью вооружения русской армии. Предположительно, “предком” клинка такой формы является кривой персидский или османский кинжал. В конце 19 века кинжал бебут был в ходу у казаков. Если плоским кинжалом вооружались все без исключения, изогнутый клинок выбирали пластуны, так как тонкое и длинное лезвие обеспечивало удобство ношения холодного оружия в любой ситуации. Официально бебут известен с 1840 года, как часть обмундирования Кубанских казаков, однако его история намного древнее. В целом, ранее бебутом называли любой кинжал с изогнутым на конце клинком, в то время как сейчас под этим названием понимается “Бебут” образца 1907 года. Казачий бебут пришел в русскую армию в 1907 году. В это время возникла необходимость дополнительного оружия на смену уставной артиллерийской шашке. Ножом бебутом оказалось удобнее орудовать, чем шашкой, к тому же, его форма значительнее удобнее. В первые годы бебутами вооружили только высшие чины, но начиная с 1909 года артиллерийский бебут стал доступен всем военным. Несмотря на отсутствие традиции использования кинжалов в русской армии, изогнутый клинок быстро стал незаменимой частью вооружения. Предложение о вооружении бебутами было выдвинуто в 1902 году. При этом 25 из 30 членов комиссии высказались в пользу этого кинжала, находя его удобной заменой шашки. На первый план вышло удобство использования клинка, ведь артиллеристы не достаточно хорошо владели холодным оружием, поэтому важно было подобрать удобный клинок, который не будет мешать заряжать орудия. Несмотря на все достоинства клинка, сейчас историки не могут сказать, почему именно кавказское изогнутое лезвие стало выбором при перевооружении 1907 года. Как альтернативу, противники использования этих кинжалов предложили вооружить солдат тесаками или небольшими топорами, но утвержден был именно бебут. Впрочем, в последующие годы о выборе этого кинжала не пришлось жалеть, ведь изогнутое лезвие хорошо показало себя и как режущее, и как рубящее оружие. Это объясняется особенностями самого лезвия, его формы и способов заточки. Изогнутая форма кинжала отличается плавностью линий, оружие оснащено долами – желобами, облегчающими вес конструкции. Отдельный интерес представляла фигурная рукоять с блестящими деревянными накладками. Все скрепляющие детали рукояти выполнены из латуни. Ножны бебута изготавливались из дерева, но конструкция обязательно укреплялась металлом. Средний вес кинжала составлял около 750 грамм. Выпуск осуществлялся тремя заводами – Ижевским, Артинским и Златоустовским. Следует отметить, что казачий кинжал продержался в армии до революции. Однако некоторые красноармейцы переняли это оружие, о чем свидетельствуют многочисленные описания очевидцев и фотографии того времени. Несмотря на общую изящность лезвия, кинжал оказался очень мощным оружием в умелых руках. Двусторонняя заточка клинка, ширина которого составляла 35 мм, давала преимущество в бою. Кроме того, из-за большой длины и изогнутой формы, рубящие удары оказывались очень сильными. Согласно уставу, кинжал носился с левой стороны, и подвешивался чуть левее от бляхи ремня. Крепление обеспечивалось благодаря небольшому кольцу на ножнах оружия.

    С уважением.......

    1.JPG 2.JPG 3.JPG
     

    Изображения:

    4.JPG
    5.JPG
    6.JPG
    7.JPG
    8.JPG
    9.JPG
    10.JPG
    11.JPG
    12.JPG
    13.JPG
    14.JPG
    15.JPG
    16.JPG
    17.JPG
    18.JPG
    19.JPG
    20.JPG
    21.JPG
    22.JPG
    23.JPG
    24.JPG
    25.JPG
    26.JPG
    27.JPG
    SashaKiev, romarios, lgg1969 и 2 другим нравится это.
  2. Интересные лоты

    Интересные лоты

    1. Все по фото,можливо дульце іж зк,я не спеціаліст по цьому,більше нічого не має,перед відправкою прос...
      900 грн.
    2. все на фото все мои нагрудные знаки РИ на продаже https://reibert.info/auction-history/auctions?type...
      4500 грн.
    3. Наградная колодка П.М.В. 1.Медаль ветеранов I Мировой Войны. Бронза. Выпуск после 1917 г. Германия...
      2100 грн.
    4. Штык нож к-98 не гнилой. Правда точен. Рукоять в отличном состоянии, клейма в наличии, 41й год произ...
      195 грн.
    5. все на фото все мои настольные медали на продаже https://reibert.info/auction-history/auctions?type=...
      1750 грн.
    6. (в наличии 11 шт.)
      Гільзи і денця гільз з клеймами. Всі гільзи відчищені.
      1 грн.
    7. все на фото все мои нагрудные/должностные знаки на продаже https://reibert.info/auction-histor...us...
      1800 грн.
    8. Продам противогазы ПБФ (противогаз безкоробочный фильтрующий) "Хомяк". Маски черного и белого цветов...
      500 грн.
    9. Спусковой крючек ЕРМА 490, новый. Брал в комплекте со скобой.
      11 грн.
    10. средство для химического оксидирования (чернения) алюминия и сплавов на его основе Birchwood Casey A...
      380 грн.
  3. wildcat67

    wildcat67 Leutnant

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Сообщения:
    2.786
    Адрес:
    Украина.Махновия
    :smile_12:хороший
     
    (Skorpion) и zorik.antikvar нравится это.
  4. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.472
    Адрес:
    Беларусь, Минск.
    Так-же общее фото всей коллекции собранных кинжалов, куда недавно прибавился последний приобретённый образец.

    28.JPG 29.JPG 30.JPG
     
    \Lisovik/, SashaKiev, lgg1969 и 4 другим нравится это.
  5. Shaytan V

    Shaytan V Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    43
    Сообщения:
    695
    Адрес:
    Дамаск
    Приємний стан, дерево ще рідного окрасу)
     
    (Skorpion) и minitarn3838 нравится это.
  6. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.472
    Адрес:
    Беларусь, Минск.
    Фото солдата РИА, датированное 1913-м годом, Варшава.

    74 : 2.jpg

    Спасибі вам за відповідь. Так кинджал дійсно дуже обрадував своїм станом.
    З повагаю...
     
    Последнее редактирование модератором: 8 май 2019
    lgg1969, Винничанин, Flint SS и 4 другим нравится это.
  7. wildcat67

    wildcat67 Leutnant

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Сообщения:
    2.786
    Адрес:
    Украина.Махновия
    zorik.antikvar нравится это.
  8. (Skorpion)

    (Skorpion) Leutnant

    Сообщения:
    1.466
    Адрес:
    Deutschland: Niedersachsen.
    Поздравляю с пополнением Игорь:beer:
    Замечательный Бебут, в коллекционном сохране:smile_12:.
    По подвесу тоже вопросов не вижу, отличный сохран.
    - и в общем хороша вся подборка, - (ща мой где-то доберётся и так-же предоставлю всеобщему вниманию)
     
    Flint SS нравится это.
  9. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.472
    Адрес:
    Беларусь, Минск.
    Дим привет. Спасибо за твой ответ. Как получишь свой предмет, обязательно покажи...... очень жду. У меня 1910 г. ещё нет в коллекции, да и клейма у тебя там интересные.

    На фото солдаты РИА с шашками (Шашка солдатская/нижних чинов артиллерии обр. 1881 г.) в последствии которые были заменены на кинжал "БЕБУТ".
    - В 1907 году приказом № 287 по Военному ведомству бебут (кинжал кривой солдатский образца 1907 года) принят на вооружение русской армии. Принятие бебута на вооружение нижних чинов артиллерии вызвано поступлением с 1902 года в армию новых скорострельных орудий. Напряжённость работы обслуживающего орудия персонала значительно повысилась, а уставная артиллерийская шашка не позволяла совершать быстрые действия.

    74 : 1.jpg


    В дополнение темы, фото солдат РИА с кинжалом "БЕБУТ".
     

    Изображения:

    76:1.PNG
    76:2.PNG
    76:3.PNG
    Последнее редактирование модератором: 8 май 2019
    lgg1969, Flint SS и (Skorpion) нравится это.
  10. tuk

    tuk Gefreiter

    Сообщения:
    56
    Адрес:
    tel aviv
    Спасибо ТС,а то я думал,что только я один е...нутый на бебутах(7 шт).Аж полегчало.Вещь прекрасная,а главное в достойном состоянии
    А вот клейма на лопасти у меня нет.Будет куда стремиться.
     
    Flint SS нравится это.
  11. (Skorpion)

    (Skorpion) Leutnant

    Сообщения:
    1.466
    Адрес:
    Deutschland: Niedersachsen.
    - закинули бы общую картину всех 7-ми, глянуть,,,- возможно имеется 19-го года или 07-08го, особенно были бы интересны.
     
  12. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.472
    Адрес:
    Беларусь, Минск.
    100 % не только Вы, но и я! Уверен есть ещё много коллег которым интересен данный предмет и его история.
    P.S. Согласен с коллегой в #13 посте. Надеюсь что Вы согласитесь показать свои предметы.
    С ув......

    Совсем недавно договорился о покупке копаного "БЕБУТа", но к огромному сожалению вопрос висит до сих пор открытый..... Нет доставки с Украины в Европу. Поэтому ограничился только фотографией в архив.
    Вот какой он красавец:

    77:4.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 8 май 2019
    Flint SS нравится это.
  13. владиимир

    владиимир Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    7
    Сообщения:
    350
    Из любопытства,зачем он вам?
    (Skorpion) верно заметил,что в коллекции не хватает раннего и позднего.
    Вот эти оба варианта и есть украшение любой коллекции.
     
    (Skorpion) и zorik.antikvar нравится это.
  14. IgorNik

    IgorNik Gefreiter

    Сообщения:
    99
    Адрес:
    Киев
    самые ранние предметы, встречаемые на форумах и аукционах, датируются 1909 годом изготовления...
    хоть и бебут изготавливается и на вооружении сменил шашки артиллерийские с 1907 года, - эти варианты не представлены и представляют редкость!
     
    (Skorpion) и zorik.antikvar нравится это.
  15. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.472
    Адрес:
    Беларусь, Минск.
    Меня очень привлекают копаные предметы (такие же как имею в коллекции) для оформления кабинета или винного погреба. Делается что-то на подобе картины, только глубокой и под стеклом. Да и вместе с коллекцией таких же предметов, думаю копаный тоже смотрелся бы отлично.
    Ну вот как-то так........

    Да действительно я много искал инфы, но 1907 и 1908 года БЕБУТа не видел. Думал поздний это датируемый 17-ым годом, но судя по всему после Революции при Советах ещё выпускали данный кинжал.
    Ребят если есть хоть какие фото ранних и поздних кинжалов, бросьте пожалуйста в тему. Буду очень благодарен.
    С ув.....
     
    Последнее редактирование модератором: 8 май 2019
    lgg1969 нравится это.
  16. tuk

    tuk Gefreiter

    Сообщения:
    56
    Адрес:
    tel aviv
    Не умею ставить картинки.Скайп вотсап без проблем.Есть 10,11 без банда два 12х,13 .ижевский и ровный.Видел 19й и 9й.Было еще несколько,продал-хочу только в отличном состоянии

    Тоже понять не могу,зачем?
     
    Последнее редактирование модератором: 8 май 2019
  17. lgg1969

    lgg1969 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    985
    Адрес:
    Тихий Омут
    А чтоб было :) , собирать так всю линейку .
    Первая модель была без латуни на рукояти , только шпильки .
    Вторая шикарно представлена ТС .
    Третья , эрзацы известные под кличкой "пулеметчики" , клинки без долов и часто прямые .
    Уже появились " кинжалы горных батарей " :) .
    А с клеймением жандармерии сегодня в россии стоят невероятные деньги .
    Ну как можно остановиться ? ! И нужно ли ?

    Снимок экрана 2019-05-08 в 12.56.07.png Снимок экрана 2019-05-08 в 13.13.41.png Снимок экрана 2019-05-08 в 13.14.03.png
     
    Flint SS и zorik.antikvar нравится это.
  18. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.472
    Адрес:
    Беларусь, Минск.
    Я Вам оставлял свой майл, сбросьте фотографии туда. Я отредактирую и поставлю в тему. Для данной темы будет хорошее пополнение.
    С ув......

    Ребят вот покажу на примере тесака обр. 48 г. У меня есть копаный, и оригинальный. Оформлено в стеклянном шкафу. Может быть для кого-то это странно, но мне такое оформление очень по душе. Именно "капанина" в совокупности с нормальным предметом. Если ещё на копаных клейма просматриваются, это вообще респект.

    IMG_7149.JPG
     
    Последнее редактирование модератором: 8 май 2019
  19. tuk

    tuk Gefreiter

    Сообщения:
    56
    Адрес:
    tel aviv
    Да уже пытался утром.Что то не получается

    Ну это как говорится если брать за муку.А вкладывать в это деньги жаль.
     
    Последнее редактирование модератором: 8 май 2019
  20. владиимир

    владиимир Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    7
    Сообщения:
    350
    Бебутов обр.1909г.,предыдущего варианта,на предыдущих страницах, предостаточно.

    1911г. (2).jpg
     
    zorik.antikvar нравится это.
  21. IgorNik

    IgorNik Gefreiter

    Сообщения:
    99
    Адрес:
    Киев
    представлю три бебута от разных производителей с характерными отличиями между ижевским и артинским с злаиоустовским
     

    Изображения:

    viber image 2019-05-08 , 18.44.18.jpg
    viber image 2019-05-08 , 18.44.19.jpg
    viber image 2019-05-08 , 18.44.16.jpg
    viber image 2019-05-08 , 18.44.17.jpg
    viber image 2019-05-08 , 18.44.20.jpg
    zorik.antikvar нравится это.
  22. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.472
    Адрес:
    Беларусь, Минск.
    Отличный экземпляр 11-ого года. Добавлю для полноты темы двойника этого же года.

    К вопросу перевооружения артиллерийских и пулеметных расчетов вернулись в 1907 году, и в этот раз все прошло без нареканий. Бебутом заменили шашки у всех жандармов, кроме вахмистров. А уже с 1908 года бебут состоял на вооружении младших чинов пулеметных расчетов. В 1909 году приказом по Военному ведомству № 187 от 4 мая бебут заменил шашки у всех нижних чинов артиллерийских войск, кроме конной и конно-горной артиллерии. В 1910 году принят на вооружение нижних чинов конных разведчиков пехотных полков. Но позже, в этом же 1910, опять пошли разговоры о бебуте, как не подходящем оружии для русской армии, результатом этого стала отмена бебутов у нижних чинов жандармов, и замена их шашками.

    79.jpg

    Для полноты темы 16-ый год.

    Спасибо коллеге "IgorNik" за хорошую подсказку. Действительно у предметов разных производителей есть харрактерные отличия.
    Для полноты коллекции обязательно нужно иметь хотя-бы по экземпляру от каждого производителя.
    Я собрал небольшую базу данных, выставляю в тему.
    С ув......
     

    Изображения:

    80.png
    81.jpg
    ЗОФ ИЖ АРТ.PNG
    1909.PNG
    1910.png
    1911.png
    1912.png
    1913.png
    1914.png
    1915.png
    1916.png
    1917.png
    1915 артинский.png
    izevsk.png
    Последнее редактирование модератором: 10 май 2019
    (Skorpion) нравится это.
  23. 646dg

    646dg Oberst

    Сообщения:
    4.884
    Адрес:
    Нью Йорк,Одесса

    Особо-то их нет..Кроме глубины вбивочных ударов на устье ижевского бебута Без наличия двух-трёх кинжалов разных поизводителей, на глаз увидеть не реально(да и то - спорно). В остольнлм отличий нет.

    Да и на 1917 год - цифра 7 в двух вариантах...Сорри..
     
    Последнее редактирование модератором: 10 май 2019
    (Skorpion) нравится это.
  24. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.472
    Адрес:
    Беларусь, Минск.
    Дим ты имеешь в виду что на 17-ый год было два разных клеймения?
    Это хорошая инфа!

    Друзья прислали фото предмета 8-ого года, выставляю в тему с фотографией солдат РИА с кинжалами БЕБУТ.

    83.PNG
     

    Изображения:

    1908.PNG
    Последнее редактирование модератором: 10 май 2019
    minitarn3838, 646dg и (Skorpion) нравится это.
  25. 646dg

    646dg Oberst

    Сообщения:
    4.884
    Адрес:
    Нью Йорк,Одесса
    Кинжал выпуска 1909 года.

    136-й Пехотный Таганрогский Полк.

    На фото - нижние чины, либо 23-й пех. Низовский ген-фельдмаршала гр. Салтыкова полка, либо 28-й пех. Полоцкого полка(плохо погон видно)

    Возможно пулемёчики этих полков. Бляхи без пушек.

    Бытовали Семёрка с прогнутой верхней планкой и прямой. Но каждый предмет надо рассматривать отдельно.
     
    Последнее редактирование модератором: 10 май 2019
    minitarn3838, zorik.antikvar и (Skorpion) нравится это.
  26. (Skorpion)

    (Skorpion) Leutnant

    Сообщения:
    1.466
    Адрес:
    Deutschland: Niedersachsen.
    По шарику на стакане верхних ножен: Как часто кому встречалась идентичная форма шарика?
     

    Изображения:

    ггггггг.png

Поделиться этой страницей