Киндер-сюрприз 7,62 мм

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем GINDENBURG, 29 чер 2010.

  1. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.008
    Адреса:
    Украина
    Нашел гильзу 7,62х54 мм произведенную
    в г. Луганске в 1915 году. Гильза оказалась
    киндер-сюрпризом. При ее открытии
    оказалось, что внутри какая-то интересная
    пуля. Рядом для сравнения поставлены пули
    8 мм Маннлихер и 7,62 Мосин.
    Соответственно вторая и третья.

    Пуля из киндер-сюрприза имеет диаметр
    около 7,7 мм. Три керна, и своеобразную
    донную часть. Вершинка тоже
    заслуживает внимания, так как
    имеет очень интересную геометрию.

    Помогите пожалуйста с
    определением этой пули.
    [​IMG]
    [​IMG]
    Заранее благодарен.

    C уважением GINDENBURG.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Гильза
      10 грн.
    2. (в наявності 277 шт.)
      Кулі 7.62*51 (308 win) Вага 9.8 грам
      10 грн.
    3. (в наявності 15 шт.)
      Патрон винтовочный, учебный 7.62*54 мм Заводского изготовления. Об этом свидетельствуют продольные в...
      30 грн.
    4. (в наявності 10 шт.)
      Вашій увазі гільзи 50 BMG 12,7*99 мм від кулемету Browning M2 50 калібру. Гільзи вимиті і відполіров...
      750 грн.
    5. (в наявності 11 шт.)
      ММГ.тировой отстрел..гальза латунь пуля магнит пуля сидит плотно..ммг в размере
      25 грн.
  3. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    682
    Адреса:
    Der zweite Kessel der 6-te Armie
    Обычная тупоконечная "моська"...
     
  4. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.113
    Адреса:
    Ravenholm, Zombiland
    Когда необходимо было извлечь порох из патрона, то его пулю вставляли в стрелянную гильзу и ломали дульце. Взяли в качестве донора пороха "тупой" патрон т.к. он более старый и менее надежный при стрельбе. Всунули в луганскую гильзу за 15-й год и сломали. Порох использовали, а гильзу с торчащей пулей выкинули
     
    1 людині також подобається це.
  5. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.008
    Адреса:
    Украина
    На обычную тупоконечную "моську"
    не совсем похоже.


    С уважением GINDENBURG.
     
  6. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    682
    Адреса:
    Der zweite Kessel der 6-te Armie
    А я говорю - обычная пуля образца 1891 г.
    Померьте длину... Должна быть 30,8 мм и массой 13,6 г... Лень Вам, уважаемый, бороздить просторы интернета... Даже в примитивной Википедии есть упоминания о данном типе пули...http://ru.wikipedia.org/wiki/7,62х54R ;)
    "Три керна" - это и есть характерный для пуль образца 1891 г. способ крепления в дульце гильзы...
     
    1 людині також подобається це.
  7. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.008
    Адреса:
    Украина
    Спасибо, похоже действительно она.
    Ранее таких не находил, вот и растерялся.
    По ПМВ попадались исключительно
    остроконечные 7,62 мм.

    С уважением GINDENBURG.
     
  8. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    801
    Адреса:
    Pietari
    У моих в основном "два керна"...! :D
     
  9. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.008
    Адреса:
    Украина
    Из книги Чумака:

    "Изначально, с 1891 по 1893 г., пули винтовочных патронов обр. 1891 г. крепились в дульце гильзы плотной посадкой. В дальнейшем для усиления прочности посадки пули был применен способ усиленного закрепления пули в виде кернения в двух или трех точках. Кернение пули в двух точках применялось на С. Петербургском ПЗ. Кернение в трех точках, расположенных под углом 120°, применялось на Тульском ПЗ. С технологической точки зрения, подобный способ крепления пули самый простой, но ненадежный, особенно для относительно длинных пуль винтовочных патронов. К тому же этот способ крепления пуль не обеспечивал надежной герметизации патрона. При модернизации винтовочного патрона в 1908г. способ крепления пули в гильзе был установлен плотной посадкой и кольцевым обжимом дульца гильзы, имевшим на срезе дульца вид трех узких секторов, причем каннелюра на пуле как таковая не предусматривалась. Тем не менее закрепление пули кернением все же производилось, например на Тульском ПЗ—вплоть до начала 1920-х гг."


    C уважением GINDENBURG.
     
  10. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    682
    Адреса:
    Der zweite Kessel der 6-te Armie
    Если есть данная книга в электронном виде был бы весьма признателен позаимствовать... На торрентах нигде пока не нашел...
     
  11. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    На тупокнечных пулях кернение в 2 точки применялось на ППЗ и ЛПЗ (до примерно 1902 г.), потом ЛПЗ стал применять 3-х точеное кернение.
     
  12. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1539
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    2.921
    Повідомлення:
    5.338
    Интересно что всем понятный термин "кернение" изначально звучал несколько иначе...

    В 1894 году ОСШ было поручено произвести испытания с пулей закреплённой "...двумя дiаметрально расположенными тычками..." :)
     
    1 людині також подобається це.
  13. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.008
    Адреса:
    Украина
    В электронном виде насколько
    я знаю нигде нет. Но пираты
    не дремлют. :D
    Подождем еще немножко.

    С уважением GINDENBURG.
     
  14. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    801
    Адреса:
    Pietari
    Ну так керном и делали эти тычки. :D
     
  15. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Посмотрел по ТПЗ - по крайней мере, в 1904-1906 гг. этот завод также делал 3 керна на дульце гильзы