Киев. релоудинг 7.62 на 54 кто что скажет по дозвуковому патрону.

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Л Д В, 5 лис 2016.

  1. Л Д В

    Л Д В Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    Киев
    Возник вопрос по созданию до звукового патрона. Нужна консультация эксперта (перефасовка и т.д.) вопрос актуален для работы в Донецкой обл. (работа с СВД и из Мосина штатными патронами). Кто, что посоветует?
     
    bingo88 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Пуля 308 FMG 9,3 грамм(145 гран) не магнитная, в количестве 36 шт.
      500 грн.
    2. (в наявності 9 шт.)
      Служит для быстроты изменения оснастки пресса,выставления глубины посадки матрицы и с последующей ее...
      95 грн.
    3. (в наявності 5 шт.)
      12 калібр. Італійська оригінальна куля Gualandi Gualbo Projectile. 10 шт. http://www.gualandi.it/en...
      1100 грн.
    4. (в наявності 2 шт.)
      Продам гильзы 9х21 в лоте 100шт..Фирмы GFL Гильза латунь под капсюль "боксер" Полигон, одн...
      100 грн.
    5. Продам прес для спорядження нарізних набоїв… За висотою дозволяє споряджати всі види набоїв до 308 W...
      4000 грн.
  3. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    967
    Адреса:
    Украина
    Берем обычный патрон 7,62 на 54, желательно с как можно более тяжелой пулей(хотя будет работать с любой, но с легкими хуже), вынимаем аккуратно пулю либо баллистическим молотком, либо депуллером Хорнади(вкручивается в пресс для релоада).

    Порох высыпаем в баночку, кладем вместо него Сокол или Тахо(для легких пуль 9,6 грамма порядка 0,5 грамма, для тяжелых 13 грамм немного больше - порядка 0,6 грамма).

    Садим пулю обратно(в прессе для релоада, матрицей 7,62х54). Желательно отстрелять через хронометр с шагом 0,01 граммма(0.50, 0.51, 0.52....0.60), цель - добиться кучной скорости в пределах 280-300 м.с.

    Потом на балкалькуляторе просчитываем поправки для разных дистанций, и тяжелой пулей с хорошим балкоэффициентом можно стрелять вплоть до 300 метров, при точном знании дистанции(хороший дальномер ценой 500-600 баксов, или гугл карты по ориентирам).
     
    Gogi 514, insert000 та Л Д В подобається це.
  4. Андрей Логвинов

    Андрей Логвинов Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    156
    На таких длинных стволах с гильзой большого объема сложно сделать стабильный УС. Учитывая дистанции применения УС возьмите лучше хороший АКМ с современным глушителем и патроны 7.62х39 УС.
     
    akms1974 подобається це.
  5. Л Д В

    Л Д В Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    Киев
    Спасибо - то что надо. Будем смотреть. По дальномеру проблем нет - друзья скинулись - купили.
     
    akms1974 подобається це.
  6. Л Д В

    Л Д В Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    Киев
    Не вариант - 1. У нас нормальных нет (то что на складе -шлак) 2. Вопрос касается исключительно 7,62х54. Чем богаты тем и рады.
     
    akms1974 подобається це.
  7. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    967
    Адреса:
    Украина
    Гильза большого объема может компенсироваться быстрогорящим порохом - Сокол, Тахо. По крайней мере, в 308 на стволе 500 мм нормально все работает. Некоторые для равномерности зажигания рассверливают немного запальное отверстие гильзы - до 3 мм, вроде бы.

    Главное, не закинуть случайно случайно двойную или тройную дозу в одну гильзу. Поэтому лучше так - засыпал порох в гильзу, тут же воткнул сверху пулю и в пресс.
     
    akms1974 подобається це.
  8. Андрей Логвинов

    Андрей Логвинов Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    156
    Можете попробовать зарелодить пулю от 7.62х39 УС в гильзу х54. Заряд пороха можете засыпать от того же УС патрона, там 0.45 пороха П-145 . Это самый простой путь в условиях фронта.
     
    akms1974 та insert000 подобається це.
  9. Андрей Логвинов

    Андрей Логвинов Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    156
    Как то так )
     

    Images:

    IMAG1946.jpg
    akms1974, Mad Max Subaru та insert000 подобається це.
  10. insert000

    insert000 Feldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    259
    Адреса:
    планета Земля
    не полетит, утюгом прийдет
     
    akms1974 подобається це.
  11. Л Д В

    Л Д В Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    Киев
    Огромное спасибо всем, как только что-то будет ясно, обязательно отправим фото.
     
    insert000 подобається це.
  12. Траквамада

    Траквамада Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    154
    Повідомлення:
    3.907
    Адреса:
    Киев.
    Даже штатно УС после 120 метров как правило начинает кувыркаться.
    Пробовали разные варианты и пришли к выводу. на дозвуковых скоростях пуле не хватает скорости раскрутиться в стволе, не хватает угла нарезов ( или как многие применяют модное слово - твиста)
    Эксперименты заброшены ввиду 100% неудовлетворительного результата.
    ПБС+УС это связка для спецназа на очень небольшие дистанции, когда реально надо сблизи и бесшумно.
     
    akms1974 подобається це.
  13. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    967
    Адреса:
    Украина
    Так то с АК - ствола длиной 415 мм и шагом нарезов 240 мм(10 твист), вес пули 13,7 грамм? А люди собираются запускать на длинном стволе мосинки или СВД с тем же шагом нарезов - такая же (а может и более легкая) пуля полетит дальше 120 метров без кувырканий.

    У меня 308 с 10 твистом пуля 185 грейн(12 граммов) и на 225 метров не кувыркается, нормально приходит в мишень.

    Дальше пока дозвуком не стрелял - нужно очень точно определять дистанцию, буквально с точностью до нескольких метров - иначе в мишень не попадешь, а ещё и ветер, температура, давление...

    А 15 граммовая пуля также стабильно прилетает в мишень, не кувыркается - но пока дальше 100 метров не стрелял ещё.
     
    Barrett2.2 та akms1974 подобається це.
  14. Траквамада

    Траквамада Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    154
    Повідомлення:
    3.907
    Адреса:
    Киев.
    У меня вообще-то 520мм ствол.
    Как для той ситуации далее 300м не стоит заморачиваться, а хорший ПБС сработает как модератор.
    Гораздо важнее будет либо поликамерность, либо азот для быстрого охлаждения.
     
    akms1974 подобається це.
  15. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    967
    Адреса:
    Украина
    Далее 300 метров слишком крутая траектория на дозвуке, там точность нужна будет +-1м, так что да, безперспективно.

    ПБС как модератор может работать, только если вынуть обтюратор - с обтюратором сверхзвуком стрелять не стоит...
     
    akms1974 подобається це.
  16. Траквамада

    Траквамада Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    154
    Повідомлення:
    3.907
    Адреса:
    Киев.
    Именно из-за этого экпирименты и были прекращены. Эффективности 0.
    Правильно, если говорить о ПБС1.
    У меня ПБС немного другой конструкции - мультикамерный с охлаждающим наполнителем. Там нет отюратора как в ПБС1-м. Но на УС-е звуко 0, на обычном ну чуть громче воздушки.
     
    akms1974 подобається це.
  17. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    967
    Адреса:
    Украина
    Ну почему же ноль? На 100-150 метров дозвуком можно стрелять уверенно, на 200-300 - только если все очень точно учесть - расстояние, температуру, давление, ветер.
     
    akms1974 подобається це.
  18. Траквамада

    Траквамада Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    154
    Повідомлення:
    3.907
    Адреса:
    Киев.
    Ноль потому что никакого прироста характеристик не получено.
    А для 100 метров достаточно 7.62х39
     
    akms1974 подобається це.
  19. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.502
    Адреса:
    Україна
    отлично летали УС на 100 и на 170м - специально стрелял как-то в стену красного кирпича, то вынимал из нее "грибок" - нос четко входил в кирпич, а жопка сминалась при этом оболочка остается целой, в отличие от ПС и БЗ, . Ищите причину кувыркания в Вашей системе. Стрельбу вели из АКМ как со штатным ПБС-1 с обтюраторами, так и "домашними ПБС" - разница лишь в отсутствии перезарядки у последних.
     
    akms1974 подобається це.
  20. Valentynos74

    Valentynos74 Oberschütze

    Повідомлення:
    35
    жаль тема не развивается ,может кто подскажет предельную скорость для ЛИшной 15 гр.свинцовой пульки? ствол -мосин. зависит ли громкость выстрела от скорости пульки?
     
    akms1974 подобається це.
  21. insert000

    insert000 Feldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    259
    Адреса:
    планета Земля
    все что выше 300 м\с дает звуковую волну, пробывал перезаряжать в 54 гильзу ус 7,62*39, не летит вообще, через десять метров утюг, да звука небыло практически вообще, но толку тоже нет
     
    akms1974 подобається це.
  22. Valentynos74

    Valentynos74 Oberschütze

    Повідомлення:
    35
    интересует на какой скорости свинец начинает срываться с нарезов.
     
    akms1974 подобається це.
  23. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    967
    Адреса:
    Украина
    Зависит от:
    1) скорости горения пороха - чем быстрее, тем быстрее начнет срывать
    2) твердости пули
    3) наличия газчека
    4) твиста

    Для примера могу привести пример - 308, пуля 160 грейн свинец средненькой твердости, порох очень резкий Тахо, навеска 0,8 грамма, скорость около 490 м.с., газчек - не срывает, все отлично. На 1 грамме тоже не срывало, но разброс был в несколько раз больше.
     
    akms1974 подобається це.
  24. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.826
    Адреса:
    Ангола
    Вообщето скорость звука у нас 340м\с
    При небольшом превышении скорости щелчек слабый и быстро рассеивается.
    На АКМ свинец с газ-чеком при 460-480 мыс не срывается.
     
    akms1974 подобається це.
  25. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    967
    Адреса:
    Украина
    Ну. скорость звука зависит от температуры, и колеблется в пределах 320-340 м.с., но реально звук выстрела нарастает лавиннобразно начиная как раз с 290-300 м.с. И выстрел до 300 и 330-340 м.с. будут прилично отличаться по звуку.
     
    akms1974 подобається це.
  26. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.826
    Адреса:
    Ангола
    Нет.
     
    Yrii та akms1974 подобається це.