Керамика

Тема у розділі 'Давнина', створена користувачем <kaktus>, 8 січ 2012.

  1. <kaktus>

    <kaktus> Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    500
    Прошу помощи в определении принадлежности данных фрагментов керамики.
    Найдено визуально на паханном поле на берегу озера, склон пологий.
    Харьковская область.
    Все с участка 15*15м. Сигнала на металл детектор не давал.
    Позже загружу детальные фото.
    С уважением.
     

    Images:

    Прос.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. 500 грн.
    2. все на фото любые доп. фото по запросу предложения пожелания в приват
      12000 грн.
    3. 10000 грн.
    4. Бойова сокира КР
      1600 грн.
    5. Викопано під старим лісом камяна ритуальна сокира.зернотерки так сказали тут в обговоренні на форум...
      450 грн.
  3. sergei7707

    sergei7707 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    351
    Лоти
      на продажу:
    16
      продані:
    666
    Повідомлення:
    3.195
    Адреса:
    Украина
    Первый ряд с верху в низ похожа на черняховскую в четвёртом ряду нижняя похоже скифская .Ну по одной фото судить трудно.
     
  4. Hvoyka

    Hvoyka Obergefreiter

    Повідомлення:
    210
    Адреса:
    Сумы, Украина
    Вся серая, что гончарка - черняхи, у четвертом столбце третья сверху - импорт римский, а первая - может быть ручка ,не понятно по фото
     
  5. <kaktus>

    <kaktus> Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    500
    Более детальные фото.
    1 столбец.
    Куски 1 и 2.
     

    Images:

    DSC_0371.jpg
    DSC_0372.jpg
    DSC_0373.jpg
    DSC_0374.jpg
    DSC_0367.jpg
    DSC_0368.jpg
    DSC_0370.jpg
  6. <kaktus>

    <kaktus> Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    500
    1 столбец.
    Куски 3, 4 и 5.
     

    Images:

    DSC_0350.jpg
    DSC_0352.jpg
    DSC_0354.jpg
    DSC_0342.jpg
    DSC_0343.jpg
    DSC_0345.jpg
    DSC_0308.jpg
    DSC_0313.jpg
    DSC_0311.jpg
    DSC_0306.jpg
  7. <kaktus>

    <kaktus> Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    500
    2 столбец.
    Куски 1, 2 и 3.
     

    Images:

    DSC_0314.jpg
    DSC_0315.jpg
    DSC_0322.jpg
    DSC_0356.jpg
    DSC_0358.jpg
    DSC_0361.jpg
    DSC_0324.jpg
    DSC_0336.jpg
    DSC_0332.jpg
    DSC_0334.jpg
  8. <kaktus>

    <kaktus> Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    500
    2 столбец.
    Куски 4 и 5.
     

    Images:

    DSC_0337.jpg
    DSC_0338.jpg
    DSC_0339.jpg
    DSC_0362.jpg
    DSC_0364.jpg
    DSC_0366.jpg
  9. <kaktus>

    <kaktus> Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    500
    3 столбец.
    Куски 1, 2 и 3.
     

    Images:

    DSC_0291.jpg
    DSC_0292.jpg
    DSC_0299.jpg
    DSC_0378.jpg
    DSC_0379.jpg
    DSC_0380.jpg
    DSC_0381й.jpg
    DSC_0375.jpg
    DSC_0376.jpg
    DSC_0377.jpg
  10. <kaktus>

    <kaktus> Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    500
    3 столбец.
    Кусок 4. Фото 5 нет.
     

    Images:

    DSC_0382.jpg
    DSC_0383.jpg
    DSC_0384.jpg
  11. <kaktus>

    <kaktus> Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    500
    4 столбец.
    Куски 1 и 2.
     

    Images:

    DSC_0388.jpg
    DSC_0389.jpg
    DSC_0390.jpg
    DSC_0391.jpg
    DSC_0392.jpg
    DSC_0394.jpg
  12. <kaktus>

    <kaktus> Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    500
    4 столбец.
    Куски 3 и 4.
     

    Images:

    DSC_0301.jpg
    DSC_0303.jpg
    DSC_0305.jpg
    DSC_0385.jpg
    DSC_0386.jpg
    DSC_0387.jpg
  13. ptahx

    ptahx Oberschütze

    Повідомлення:
    91
    Адреса:
    Украина
    Вся керамика черняхов.
     
  14. sergei7707

    sergei7707 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    351
    Лоти
      на продажу:
    16
      продані:
    666
    Повідомлення:
    3.195
    Адреса:
    Украина
    Походите вокруг может и динарики попадутся, вся кирамика черняховская.
     
  15. 298СД

    298СД Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.790
    Адреса:
    حيث تتلاقى السماء مع الأرض
    1,2 столбец можно предположить что Черняхи
    3 столбец 1 кусок аналогично, по 2-му сомнения, так как сильно выраженый венчик, что не свойственно Черняхам, возможно что-то позднее 8-10в. Кусок 4-1 тоже отнес бы к 8-10.
    Четвертый столбец вряд относится к гончарке, возможно куски кахли, часто подобное поднимал по 18 веку с выпечкой.
    Про 4-й не знаю. явно не черняхи, что-то более раннее
     
  16. <kaktus>

    <kaktus> Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    500
    Всем спасибо за помощь. Надо будет обследовать место более тщательно.
     
  17. gnes

    gnes Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.973
    Адреса:
    леса ВКЛ
    ИМХО позднесредневековая 15-17 век и выше до 19. Красная - возможно древнерусская 10-12 в.в..
     
  18. Hvoyka

    Hvoyka Obergefreiter

    Повідомлення:
    210
    Адреса:
    Сумы, Украина
    Да чего тут предполагать: черняховская культура и есть черняховская культура. А венчик сильно выраженый
    - это ерунда, вы на тесто посмотрите: явно ЧК! Кусок 4-1 теперь стало видно - это фрагмент основания ручки амфоры. А вот 4-2 - не пойму. Может быть таки и есть кахля? хотя кроме нее больше поздняков нет...
     
  19. Hvoyka

    Hvoyka Obergefreiter

    Повідомлення:
    210
    Адреса:
    Сумы, Украина
    Очень сомнительно. Хотя бы фрагмент 3 из второго столбца: это же типичная черняховская коническая посуда!
     
  20. gnes

    gnes Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.973
    Адреса:
    леса ВКЛ
    Может быть, может быть. Тесто равномерно пропеченное, без ярко выраженной дресвы. И очень аккуратная гончарка да еще и тонкостенная. Для РЖВ нехарактерно. Но, как говорится на то он и форум... .
     
  21. 298СД

    298СД Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.790
    Адреса:
    حيث تتلاقى السماء مع الأرض
    Складывается впечатление: - Серая, черная керамика - занчит черняхи; Рыжая - амфоры. Другого больше не существует)

    Для определения недостаточно пару кусков глины, ее структуру разве что можно поделить на неолит, ржв, средневековье. Играет роль рисунки на ней, форма горшка, ну и конечно же регеон. Для точной идентификации необходимо мешок такой глины собрать, вот тогда и можно какие- нибудь выводы и зделать. А так пальцем в небо и давать 100% глупо.
     
  22. <kaktus>

    <kaktus> Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    500
    Всем спасибо за обсуждение. Нужно будет брать мешок и ехать за черепками)
    Сориентируйте пожалуйста по глубине залегания мет. артефактов, при условии что это все же черняховская поселуха.
     
  23. gnes

    gnes Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.973
    Адреса:
    леса ВКЛ
    Это верно. Нужно в экспедиции съездить, в поле поработать. Тогда и опыт будет.
    Я свой первый мешок собрал в 12 лет :rolleyes: .
     
    1 людині також подобається це.
  24. ptahx

    ptahx Oberschütze

    Повідомлення:
    91
    Адреса:
    Украина
    Все сходится, пологий склон к озеру (к любому месту где есть вода), излюбленное место черняхова, абсолютно все фрагменты керамики - черняхов, с орнаментом тоже, плюс фрагменты амфор и обмазки строений. Салтовской керамики не наблюдаю (ее иногда можно спутать с черняховской, похожи они сильно, да и ареалы частично накладываются). Если поле паханное, то основные металл. находки будут залегать в распаханном слое - типичные находки - спинки фибул и римские динарии, если будете ходить весь день однозначно найдете. Удачи.
     
    1 людині також подобається це.
  25. <kaktus>

    <kaktus> Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    500
    Абсолютно согласен:beer: А сидя и смотря на фотографии опыта не наберешся:)
     
  26. Hvoyka

    Hvoyka Obergefreiter

    Повідомлення:
    210
    Адреса:
    Сумы, Украина
    Отьездил в экспедиции (черняховскую и прочие) и в поле работал и даже публикации были:D:D

    Регион, конечно, имеет значение. Но весь прикол черняховской гончарной керамики, что она так сказать "унифицированая": то есть однинаковая техника производства и похожие формы. Была, конечно и специфика форм, но в технологии она не проявлялася. А вот с лепными черняхами все очень сложно.

    Если бы в наборе ТС были фрагменты гончарной черной и серой посуды, куски амфор и лепной посуды, вот тогда и думай: черняхи это, или, черняховские импорты на поселении, припустим, киевской культуры. Лепняков сдесь, к счастью, нет.