Как Вы относитесь к нынешней цене 7.62х39? или по чем польское мяско))

Доброго времени суток!
Забавный момент меня впечатлил после некоторых исследований рынка боеприпасов, а именно 7.62х39.
Итак рынок на самом деле не так широк 6-9 производителей представлены на широтах и есть в продаже (нектороые иногда), в частности г. Киева, например Меско Польша, Сако Финляндия, Американ Игл и Хорнади США, Норма Швеция, Sellier & Bellot Чехия, Геко Германия. Естественно беру поправку на ветер с востока, унесший, надеюсь не так на долго, Луганского кормильца боеприпасов, помнится 6 вроде грн за шт.))))

Цены разбросаны на каждый вид, но в основном от 20 до 90 грн +-
Про патроны, поставляющиеся на благо родины, молчу, но слышал слухи что их то ли по 9 то ли по 10 продают. но не суть.
С точки зрения экономии решил присмотреть польское мяско и нашел его мин.за 20.44 грн/шт. в офиц магазинах (в этой теме речь исключительно про магазины типа Ибис, Ствол, Сафари и.т.д).
Соответственно 20 шт. в коробке, а это уже 409 грубо говоря грн. !!! мама не горюй))
Так вот, подумал, что интересно, а откуда такие цены могут быть, и сколько же он стоит в своей родной поляндии.
Зарылся в гугл, зашел на сайт одного из диллеров производителя http://www.mesko.com.pl/. Мин партия официального продавца в Польше: Sharg Products Group - 700 штук/741,60 zl (то есть злотых). Согласно данным сайта, цена 1 шт. патрона составляет 1,03 злотых, что на наши украинские бабки соответственно =/- 7 грн. что б его!!! итого, получается, что где то по дороге из Польши в Украину 1 штука патрона прибавляет особо-ценного весу на 13 грн.!!!!, и в случае опта у нас пачка патронов 20 шт. обошлась бы обожателю сего калибра в 140 грн. 140 Карл!!!! не 400, а 140!!! ну да ладно, давайте представим, что продавать поляки нам его будут не по оптовой цене, а по оптово-розничной например 8 грн./1шт., 1 пачка - 160 грн. 10 пачек (200 патронов) = 1600 грн., или розничной 9 грн./шт. хрен с ним даже. то есть 180 грн. за 20 патронов и 1800 за 200 патронов.

Друзья, честно может кто то знает как к цене 7 грн. прирастают еще 13, интересно во-первых именно конкретика : налог и т.д., и второе - это Ваше мнение вообщем по этому вопросу.


Заранее прошу прощения если тема подымалась, но актуальность вырастает с курсом валют)) думаю интерес будет и живое обсуждение.

С уважением Олег

 

тема действительно поднималась уже не раз и коротко выводы, крутите сами либо стреляйте армейским.

 

У нас народная забава, считать чужие деньги вместо того чтобы зарабатывать свои.

Но уйдем от лирики. Я не эксперт ни в области налогооблажение ни в области транспортных компаний. Да и вообще с комерцией не связын.
Но свое мнение на этот счет имею.

Вот купили Вы у доброго пшека по оптовой цене по 7 грн за штучку допустим 100к. Теперь Вам нужно доставить эти патроны до границы. Я сомневаюсь что добрый пшек разрешит вам их тупо загрузить в грузовик трехтонник и перевезти. Так что вот мы имеем траты на доставку по територии Польши в рамках ее законодательства. Теперь нужно на границе заплатить около 180к грн налогов. И опять таки транспортировка в рамках законодательства Украины. Так что 9 грн он будет стоить грубо говоря только после налогов. Без транспортной логистики. А с ней я думаю под 11грн за штуку.

И это пока диллер выходит в ноль по доставке патронов сюда. А еще не забыть заплатить зарплату вежливым сотрудникам магазина,всей цепочке менеджмента разного звена, вообщем всем наемным сотрудникам.
И теперь самое интересное - получить прибыль для себя любимого! Не по доброте душевной Вы же это делаете? А чтобы жить в достатке.

Так что просите у друзей скидку в ствол\ибис 10% и покупайте свои патроны по 18 грн. Не так уж сильно вас "проклятые барыги" нагрели.

 

нет нет ни в коем случае не нагрели) интересны как раз как и мнение так и подробности добавочной стоимости в 300 %))
как говорится "любите ездить, любите и саночки возить". То что там и таможенный сбор, пдв, налог на прибыль, зп, аренда и остальные - это понятно. И цена не самая большая среди калибров ессественно. НО хочется ж разобраться, возможно даже этим занимается какая то монопольная компания поэтому и получается, что сколько бы не сказали - платить будут, это как лекарства))
а по-поводу прибыли, да прибыль это святое, а сверхприбыль это ваще архисвятое.

 

армейским не мона - говорят УК Украины рекомендует этого не делать)))

листаю ищу, спасибо)

 

Загалом можу дещо освітити тему питання. Вам може не сподобатисься) Але це просто констатація факта.
Скажемо є гіпотетичний патрон ціною 7 грн за кордоном.
Арфіметика буде ПРИБЛИЗНО такою: 7 грн х 1,6 (транспортування, податки, розмитнення, дохрєна всього ще, тощо) = 11,2 грн - це "очищений" патрон тут.
Далі. Магазин має витрати - адмінистрування, амортизацію, маркетинг тощо. Також слід враховувати ціну грошей (кредит тощо). Також не враховуємо витрати на можливі незаконні взаємовідносини - хабарі. Це справа індивідуальна і незаконна.

Скажімо, в кращому варіанті, магазин хоче отримати всього 50% (Насправді більше, томущо витрати в Україні більші). Норма прибутку у всіх різна. Курс росте як на дріжджах). При цьому ще багато хто дає знижки 5-15% по системі знижок.

11,2+11,2х0,5= 16,8 грн - ось ціна привозного патрона в магазині.
Приходить людина в магаз - дає карту знижки 10%. Отримує патрон по 15,12 грн.
15,12-11,2 =3,92.

ЧОТИРИ гривні заробляє магаз на патроні чистими. Тобто менше 50% від ціни виробника. Все інше "приліпає" по дорозі - і це не заробіток магазина.
Основне відбере, зрозуміло держава) А щє є багато бажаючих накрутити зверху на посередництві тощо.

п.с. Чи багато це - 4 грн на патроні? Давайте і це питання розглянемо.

Наприклад, поставте себе на місце такого собі сферичного власника невеликого магазину. Хочете собі купити квартиру чи авто за 30,000 долларів в Україні. Тобто Вам треба заробити ці 30К. Скільки треба продати патронів, щоб купити автівку? "Давайте порахуємо, шановні кроти"

30,000х31(курс) = 930,000 грн. 930000/4 = 232500 шт. Для того щоб розмістити на прилавку в своєму магазині Вам потрібно знайти (взяти кредит) 84,000 долларов. А кредит це 36% річних в Україні. Ніхто ж не очикує продати все за раз, одним лотом? Якщо магаз буде відкрито 365 днів в році - тре продавати прибл 640 патронів на день. Unreal.

Звісно скажуть магаз не патроном єдиним живе. Так точно. Але на інші товари також потрібні гроші. Замкнуте коло.

п.п.с. Всі підрахунки дуже приблизні, але відображують невеселий загальний стан справи.
Калькулятор взагалі дуже корисна річ. Його основна функція - прибирати всі ємоції))

 

агонь))

 

Предложите в Киеве по 10 - очередь до одессы выстроится.

 

Можно долго считать рентабельность чужего бизнеса, мерять аппетиты, использовать мифические коэффициенты. Кстати, почему 1,6?) Но, нельзя обмануть законы рынка. И корень ситуации с ценой - отсутствие конкуренции. Глуппо обвинять магазин в непомерных аппетитах, это бизнес, если есть возможность, они максимизируют прибыль. Показательной является ситуация с патронами mesko 308win, как только на рынке появилась армейская валовка GGG по 21 гривне, цена на mesko 308 внезапно и резко упала до данного уровня. Наверное оптимизировали логистику по данной позиции)

 

я вот как бы тоже склоняюсь к этому акценту, да это не плохо и не хорошо - это законы рынка, Вы абсолютно, на мой взгляд правы)

 

Томущо 1,6) Всі хто в цій темі знає про це.
Спробуйте порахувати. А потім перевірити свої розрахунки в реальності. Цікаво що ви зможете сказати з приводу цієї "міфології"?
Я це вже зробив. Не рахував рентабельність чужого бізнеса. А от своєї компанії рахував. Хоча у нас і не магазин, але профільний напрямок. Всі складові ті ж самі.
Звісно Ви намагались виставити мене невігласом. "Акєла промахулся") Можна не напружуватись з цього приводу)

Щоб було зрозуміло - я за вільний ринок з реально захищеним правом власності, вільну конкуренцію, вільний обіг зброї.
Поки існує стара система дозволів, дебільна система оподаткування і пригнічення малого і середнього бізнесу - ніхера в цій країні не зміниться.
"нельзя обмануть законы рынка" - це точно.

 

Ну я не в этой теме, в другой теме. Наверное какие-то нюансы "темы" не знаю. А так прикинул, 20% НДС, 5% пошлина по коду 9306, 0,2% таможенный сбор. Пусть нужно доставить 100000 патронов, весом брутто 1 тонна. Поляки по контракту до границы довезут. У нас, с учетом перевозки опасных грузов, пусть еще + 1,5 цента за патрон. Сертификация на партию, если еще не завозили - самый максимум +1 цент на патрон. Ну еще мелочи с печатями и т.д., с учетом количества можно не считать. Остальное "дяде" отдаете? Хотя вы эти затраты отдельной строкой включили.

 

Це все в теорії. Причому невірній) Практика безжально рихтує і додає додаткових "бонусів"

Ще Ви забули (точніше не знали), що є такий дорогий параметр як ЧАС. Скільки проходить від замовлення до отримання замовлення? Хто оплачує цей час?
Страхування ризиків врахували?

Якщо б було все так легко - "в понеділок замовив - в четвер привіз" - всі тут паслись би)

Не маю бажання сперечатись. Це Ваше право вважати як Ви вважаєте. Прикольно що Ви самі вже нарахували вже на 1,3+.
"Остальное "дяде" отдаете?" - Який ще нахрін дядя?)) Я не торгую привозними набоями. Принаймні покищо. Може життя примусить, хз)) Може пощастить

п.с. Вага 100000 патронів 76239 більша ніж "весом брутто 1 тонна".

 

Камрад, я с Вами ни в коем случае не спорил. Пытался понять особенности национального ценообразования на лицензионные товары. В теории действительно получается 1,3+, хотя логистику и сертификацию взял с запасом. С весом действительно ошибка, по привычке взял вес пули. Реально 1,7 тонны брутто, что никак не увеличивает стоимость доставки. Страхование обычно включается экспедитором в стоимость перевозки для данного груза. Время вы посчитали в стоимости денег. Действительно, можно долго спорить и так и не найти истину. Я пытался высказать свое личное мнение, которое заключается в том, что некоторые крупные участники рынка диктуют ценовую политику ориентируясь на отсутствие конкуренции, а не изначально высокую входящую стоимость патронов. А потенциально высокая входящая стоимость товаров у основных поставщиков, получается определяется только "дополнительными бонусами". К Вам этот тезис никак не относится. В свою очередь, если Вы способны на уровне конкурировать с основными поставщиками, то это вызвает только уважение. Я как потребитель могу только приветствовать конкуренцию.

п.с. Предвкушаю новую тему "Почему кастрированный складской калаш стоит около 20к гривен", и объяснения как это трудно и очень дорого данный калаш кастрировать))

 

Так і є)

"Молот" від укроборонпрома - змогли ж виправдати космічну ціну)) Дупу рвали на британський прапор, щоб довести що пофарбована водопроводна труба, каналізаційний люк + приціл 1946 року коштує майже 0,5 млн грн. "На еті 2 процєнта і жівьом"))

 

Отож-то й воно)

 

А если предложить доллар по 10 грн , очередь будет еще длиннее

 

Вы забыли об обязательном ПДВ,например,далее-я знаю,по чем патроны нужного мне калибра и модели например в Штатах,Финляндии или Германии,от 2 до 5-ти баксов штука и налоги у них часто больше на оружейные примочки,у нас-от 5-ти до 15-ти.Нормальные 1.6.Саму фузею брал за 4к при курсе 5.Сейчас такая стоит 2к.Магазин за это время расширился вчетверо.Бедуют.

 

знаете, не так давно слышал теории заговора, про то, что такие цены и вообще политика гражданского вооружения это специальный вынужденный ход властей, дабы с помощью законов экономики ограничить доступ большего кол-тва граждан к оружию, соответственно минимизировать риски восстаний или беспредела на улицах))
я к чему виду , например мой доход в месяц не привышает 18 тысяч грн.\мес. я себе позволил форт, доход другого человека - 6,500 грн.-комуналка,еда, и т.д. получиться или 0 или 150ь грн до зарплаты. тоесть про купить ствол речи быть не может, еда, лекарства важнее))

простите если все так как то сумбурно написал, просто делюсь мыслью об услышанной теории. возможно она имеет место быть. а потому цена на мяско из Польши вполне логично вписывается))

 

Ой было бы желание.
Совковую двудулку можно взять за 50$. И скопить эту сумму вполне реально каждому работающему.

А про теории это бред из разряда жидомассонов. У нас есть огромные тучи платежеспособного контингента которому оружие нафиг не упало.

 

Уважаемые господа ,стрелять всегда было дорого,даже когда было дешево. Я патронов по 2 грн. не помню ,помню по 4,6 (7,62х39). И шо,засадить в воздух 500 грн. даже когда доллар по 8 был -это шара? Хлопотно очень оружием торговать ,даже без учета всяких наших местных сложностей,чисто как бизнес,хлопотно-это не склад с носками. Сигнализация,хорошие двери и т.д.,а то залезут и приделают ноги.причем везде ,не только у нас. Теперь насчет западной шары на пострелять ,особенно в США. Ну тоже это нифига не дешево. Чего они релодят так активно? будь патроны почти бесплатными,этим бы занимались единицы. И Калаши за 200-300 баксов тоже наше воображение воспаленное рисует,как и тачки за 1000 в идеальном состоянии .За триста хлам (был,жил у сестры ,ходил по ормагам )

 

Так за триста баксів б/в ствол (ак), за сімсот новий. У нас за сімсот можуть продати в магазині б/в видавше його за новий. Що таке для середняка амера 700 баксів, і що тіж 700$ для українця? Релоад набоїв для них трошки інше ніж для нас.

 

Все от штата зависит. И вообще АК за 300 там даже бу нету. Ну разве что им гвозди забивали или аризонский климат его до дыр сожрал. Свежеввезеные ак там стартуют от 700 в семерке и гораздо дороже 1000 в 5.45.
Новая арка у них стоит дешевле нового АК.
Цены на скс стартуют от 300 за китайца. И на сотку больше за югослава.
Понятно дело что на ган-шоу и прочих ивентах все можно купить оооочень дешевле.
P.S. Цены озвучены со слов друга, вечно мигрирующем по оклахоме\канзасе\арканзасе.

Зато при этом местный патрон .338 у них стоит по 12$ за пачку в 10 штук
Их рынок такой-же нестабильный и разномастный.

 

Для середняка амера 700 теж грубі гроші. Спробуйте в штатах замовиті послуги будівельника,або адвоката,або до лікаря звернутися-прозрієте. Так життя там заможніше,але вони так само стогнуть від цін,особливо на послуги.Так говорять мої родичі,вони не бідні люди ,з пристойною роботою,але середній американець теж добре рахує гроші. панове,а як вони там працюють...мама дарагая,в нас так рідко вміють

 

2004-2006 года - по 1 грн в магазинах ЛПЗ. 20 центов. Оптом даже дешевле было процентов на 15. Спокойно мог себе позволить сжечь 100 патронов на тренировке.