Как правильно, курок или спусковой крючок?

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем СергейМихалыч, 5 чер 2020.

  1. СергейМихалыч

    СергейМихалыч Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    28
    Повідомлення:
    953
    Адреса:
    Центр
    Часто встречаю тут на Рейберте замечания в адрес тех, кто спусковой крючок называет курком. В тоже время, мне это слух не режет. Так говорил мой дед, такое я слышал от ветеранов войны, так часто называют охотники. И что, они все безграмотно ошибаются?
    Может быть с технической стороны это не совсем грамотно, но этот общепринятый термин которым (курковой скобой) называют скобу , прикрывающую спусковые крючки. В технической литературе эта деталь называется поразному - "спусковая скоба", "предохранительная скоба" и пр. Но термин "курковая скоба" широко употребляется и в литературе, и в общении.
    Он нажал курок — выстрела не последовало.. .(М. Лермонтов)
    С.Аксаков "Охотная страсть"... Для него не так важно и обязательно нажать на курок,..
    Джек Лондон. "Сердца трех" ... Но Генри, услышав звук падающего тела, опустил ружье и нажал курок.
    Джек Лондон."Любовь к жизни" Он невольно схватил незаряженное ружьё, прицелился и нажал курок.
    Чехов "Чайка" .... кто нажал курок?
    А.Толстой "Месть" ...Приложил дуло к середине лба и, криво усмехаясь, нажал курок
    ......................
    Очень много инсинуаций вокруг фразы "нажать на курок".

    [​IMG][​IMG]


    Раннее огнестрельное оружие - пищаль. Один держит, второй стоит рядом с дымящимся фитилем. Он и есть "курок", то есть, человек, который отвечал, чтобы фитиль "курился", то есть, тлел, и не тух, а так же подносил фитиль к затравке по команде "пли!", или "пали!", после чего он подпаливал дырочку, или полку с насыпным зарядом, и, кстати, не всегда фитилём. В Артиллерии была команда "огонь", потому, что из пушек стреляли с помощью факела.
    Но эволюция убийства не сидела на месте, и появился механический курок, который выглядел как буква S.
    Вот, эта S-образная скоба и есть "курок", и когда на неё нажимают - фитиль прижимается к полке.
    Соответственно, "нажать на курок" - это прижать фитиль к затравке из пороха.
    А команда "взвести курки!" подавалась для того, чтобы переместить курки в некое промежуточное положение, из которого было бы удобно на них - курки - нажимать.
    [​IMG][​IMG]


    Соответственно, нажать на курок - это прижать эту s-образную скобу к полке с порохом, чтобы тот загорелся, передал огонь в ствол, и выстрел произошёл.
    Соответственно, витязь 15-го века мог приказать "спустить курки", и все курки стрельцов бросились бы там всё поджигать. Аналогия - "спустить собак". Ну, или - "спустить ястребов", ну, или, леопардов.
    Были, кстати, и колесцовые замки, аналоги современных зажигалок, но фраза "закрутить колесцо" - это полный бред, хотя про определённую эпоху дворянства технически правильно говорить и так.
    Технически же в современном оружии за накалывание/разбивание(а они в снарядах раньше были и стеклянными) капсюля гильзы отвечает ударник, но я не представляю себе фразы типа "боец нажал на спусковой крючок для удара курком по ударнику с целью механического накалывания/разбивания капсюля гильзы", так как это - открытой воды идиотизм, а литературная идиома "нажал на курок" или "спустил курок" - абсолютно литературно правильна.
     
    1. Кобура для Wflther P1, Бундесвер. Новая. Все подробности на фото. Макет пистолета в лот не входит
      900 грн.
    2. Продаю кобуру Safariland 6004-53 під Colt 1911. Оригінальна. Дуже міцний і якісний термоформований п...
      1200 грн.
    3. Паучер подвійний Fobus, під 2 пістолетних магазини. На фото з магазинами Форт-17 (магазини в лот не...
      800 грн.
    4. Представляємо вам тактичну кобуру для щиколотки, ідеальне рішення для прихованого носіння зброї. Ця...
      300 грн.
    5. Кабура Форт-9 прихованого носіння Fantom Ata Gear Чудовий робочий стан
      800 грн.
  2. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    22.983
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...в каждой области науки есть ТЕРМИНОЛОГИЯ
    (а чел, не владеющий терминологией, называется "дилетант".)

    с такими примерами как у вас смело можно АК-47 назвать "самозарЯдной пищАлью"
    (и если углУбиться - почуму не назвать ТУ деталь "пАльником" ?? :D)
    см. рис

    З.Ы. для понимАния - смотрЕть резрез ак47 и читАть под ним буквы...
    ...а так - тема ни о чем...
    :smile_8:
     

    Images:

    1-3.jpg
    Останнє редагування: 5 чер 2020
    ViktorKux, Alex Richter, gudvin696 та 11 іншим подобається це.
  3. Лера ОУН-УПА

    Лера ОУН-УПА Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    53
    Лоти
      на продажу:
    22
      продані:
    136
    Повідомлення:
    661
    Адреса:
    Озирнись навкруги, ми - скрізь!
    Називати курком спусковий гачок це такий же моветон, як і МП 38/40 обізвати "шмайсером", або дол холодної зброї назвати "кровостоком". Приведені приклади також мають найпошириніше хибне значення, але це не значить, що ці вирази правильні.
    До речі, вираз "спустити курок" - правильний, я "натиснути на курок" - ні. Скільки не тисни на курок, пострілу не буде.
    "Словом «курок» у побутовому мовленні часто неправильно називають спусковий гачок, при натисканні на який ударно-спусковий механізм призводиться в дію. Можна почути вислів «натиснув на курок», хоча це помилково, правильними є вирази: «звести курок», «спустити курок» — вони належать до основного значення цього слова."
     
    ViktorKux, Alex Richter, gudvin696 та 15 іншим подобається це.
  4. alexshadow

    alexshadow Feldwebel

    Повідомлення:
    243
    Адреса:
    На кручах Днiпра

    Нажал на курок...с помощью спускового крючка...тогда да...и выстрел будет,и добыча будет,и жертва будет,я думаю ,Лермонтов просто диферинцировал(сократил)фразу...так проще:D:beer:
     
    Tayfun_U, IgorSatok та - КАПРАЛ - подобається це.
  5. Лера ОУН-УПА

    Лера ОУН-УПА Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    53
    Лоти
      на продажу:
    22
      продані:
    136
    Повідомлення:
    661
    Адреса:
    Озирнись навкруги, ми - скрізь!
    Нє-а. Я впевнений, що Лєрмонтов безвідповідально відносився до вивчення і освоєння штатного озброєння, а конкретно - особистої зброї офіцера. Тому і на дуелі тиснув на курок замість спускового гачка, тому і кулю схлопотав від більш грамотного і підготовленого майора Колі Мартинова.
    Висновок - хочеш жити - вчи матчастину!:D:beer:
     
    ViktorKux, gudvin696, turist1967 та 15 іншим подобається це.
  6. - КАПРАЛ -

    - КАПРАЛ - Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    44
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    118
    Повідомлення:
    2.743
    " Нажать на курок", так же режет ухо, как "сменить или набить, рожок".
    Писать столько текста в защиту безграмотности ?
    " Взвести" или " спустить" курок.
     
    ViktorKux, LySS, иштван та 2 іншим подобається це.
  7. Boris Pryanikov

    Boris Pryanikov Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.675
    А ищо в песталети дуло:smile_6:
     
    ViktorKux, LySS та рональд подобається це.
  8. Lis_1980

    Lis_1980 Schütze

    Повідомлення:
    2
    Адреса:
    Харьков
    А чем вам "рожок" не нравиться? ;)
     
  9. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.563
    Адреса:
    Украина
    Есть наставление по каждому образцу и там четко обозначены названия деталей и их назначение. Представьте арттехник составил дефектную ведомость и там всякая муть типа "рожки" и пр.....Впрочем Вам в быту никто не запрещает придумать свои названия....
     
    Boris Pryanikov, Pyro та Meuller подобається це.
  10. иштван

    иштван Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    16
    Повідомлення:
    2.432
    Адреса:
    Берег незамерзающего Понта
    Якщо для дурної попсової пісні тіпа-,,Уставшій палец,сними с курка''То нехай так і буде.Бо є ще дурніше-,,Ты курок в моем стволе.Я мечтаю о тебе.
    Мы с тобой наедине.'' Тут вообще жесть.І якщо ми не хочемо до такого прийти,ще й на військовому форумі,то курком треба називати те що хоч трохи схоже на курицю або півника,а гачком те що і є справжним гачком.Можно навіть по старому-гашетка.Ще напрягає,коли на фланець,кажуть флянець.Но то справа особиста.
     
    alexshadow, gantz, kuvalda-Boss та 3 іншим подобається це.
  11. vadchema

    vadchema Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    473
    Адреса:
    Украина
    Когда магазин называют рожком или обоймой, аж рыгать охота.
     
    METHALL, Serg1968, alexshadow та ще 1-му подобається це.
  12. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Повідомлення:
    5.833
    Адреса:
    Галичина, УКРАЇНА
    У моїй місцевості "курок" це те що зводять ... ;)
    а те що спускають - то "ценьгер" ... :D:beer:

    https://www.google.com.ua/search?ne...AhXwh4sKHZ9fCYMQBSgAegQICxAs&biw=1093&bih=500

    "напоготові заладований «вальтер» у кишені і палець з ценьгера не зні- май,
    час від часу зупинись, оглянься, чи не плететься «хвіст» за то- бою."


    ...
     
    Шулько, сіроманець 78, turist1967 та ще 1-му подобається це.
  13. Джонни Д.

    Джонни Д. Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    112
    Это два разных предмета в составе одного механизма
     
    иштван подобається це.
  14. Веселый старик

    Веселый старик Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    289
    Адреса:
    Мелитополь
    Як бути з "ружом"? Представники старарого покоління на півдні України говорили тільки "ружо". У Остапа Вишні оповідання "Ружо".
    Ще від старих мисливців чув "лушня", "берданка" і т.д, якими називали просто рушниці не залежно від моделі.
    Так і "курок" . У старих мисливців я чув тільки "крок" як в розумінні курка, так і спускового гачка.
    ТС не проце казав, він казав, що дратує, коли замість відповіді по суті питання, починають писати про правильне розуміння термінів.
     
  15. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.563
    Адреса:
    Украина
    Кайзер, я от Вас охреневаю во всех темах.....Палец со спуска заряженного пистолета не снимай.....совет крайне ценный.Вы в жизни с пистолетом имели дело? Вальтер обычно самовзвод, и там еще флажковый предохранитель...Ценьгер , мля.....яйца себе отстрелишь с такими советами....
     
  16. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.563
    Адреса:
    Украина
    Ну, стрый мыслывець -это безусловно авторитет....Тут и не поспоришь....:)
     
  17. Веселый старик

    Веселый старик Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    289
    Адреса:
    Мелитополь
    При чем тут "авторитет"? вы вообще способны услышать собеседника? Я говорю не о том, кто авторитетнее, а о том, что это широко употребляемый термин.
     
  18. Лера ОУН-УПА

    Лера ОУН-УПА Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    53
    Лоти
      на продажу:
    22
      продані:
    136
    Повідомлення:
    661
    Адреса:
    Озирнись навкруги, ми - скрізь!
    Ну, дик... все правильно - питання потрібно задавати, вживаючі правильні терміни, бо той, хто повинен відповісти, не зрозуміє суті питання.
    Я не зрозумію, коли почую таке:
    "Тисну на цундель декілька разів і щосили, а гвалта ну бухкає... Чому?"
    Що я повинен відповісти? І ніхто не відповість, а питаючого це, бачите, дратує... Нехай барбовал з седасеном поприймає і дратівливість зникне, або матчастину вивчить.:smile_8:
     
    Шулько, ViktorKux, Хейль та 3 іншим подобається це.
  19. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.563
    Адреса:
    Украина
    И что? Мало ли как малограмотные люди называют предметы? Небось и Вы сам использовали термин-дай "эту хрень.."
     
    ViktorKux, LySS та Лера ОУН-УПА подобається це.
  20. Serg1968

    Serg1968 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    1.322
    Адреса:
    Украина Киев
    Мой старшина говорил "Рожок у барррана" У АКМ магазин...
     
    Boris Pryanikov, A10A, LySS та ще 1-му подобається це.
  21. иштван

    иштван Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    16
    Повідомлення:
    2.432
    Адреса:
    Берег незамерзающего Понта
    То по логікє старих,бувалих,але малоосвідченних мисливців,виходить що у одноствольній зброї є два курка.Верхній та ніжній.А у двохствольній,виходить аж чотирі.Беріть приклад з Вакарчука-Тисни гачок.Тема,досить дивна,на військово-історичному форумі.А давайте на німців,казати-хвашісти,на МП40-Шмайсер,на бак для противогазу-німецький термос, а на газову камору-газова камера.Бо так всі старі люди казали.
     
    Останнє редагування: 6 чер 2020
    shug та Лера ОУН-УПА подобається це.
  22. chasovshik

    chasovshik Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.525
    Адреса:
    Украина степь
    Столько разговоров ни о чем.... еще и тут... на Военно-Историческом форуме!
    стыдно....
    Учим матчасть! :D
     
    ViktorKux та Лера ОУН-УПА подобається це.
  23. Slonoedov

    Slonoedov Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    Украина
    У-ух, как понеслась тема!)))
    ТС там наверно попкорном запасся, сидит жуёт его, и изучает филолого-лингвистические способности пользователей Райберта!)))
    Пойду ка и я орешков открою, да и пожую тоже!)))) Понаблюдаю!)))
    Может тоже продвинусь в познании ттх курка и рожка!)))
     
  24. alexshadow

    alexshadow Feldwebel

    Повідомлення:
    243
    Адреса:
    На кручах Днiпра
    А еще-дезактивация дэвайса...на хера его дезактивировать?Его что,чем то до этого заразили ,или обработали ядохимикатами?...непонЯтно...:D:D
     
    Tayfun_U та Лера ОУН-УПА подобається це.
  25. anders2

    anders2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    619
    А ще зустрічав часто пишуть- кремнієвий пістоль, кремнієвий замок ,кремнієва рушниця.
     
    chejen та Лера ОУН-УПА подобається це.