Как подобрать оптику на мелкашку?

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем YVS, 20 лип 2015.

  1. YVS

    YVS Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    43
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    86
    Повідомлення:
    1.662
    Нужен совет опытных мелкашечников, а то продавцы в магазинах много разного говорят, засыпали всякими терминами, жуть. Там наука целая - сетка, кратность, дистанции, толщина линии прицельного креста.....
    Помогите подобрать оптический прицел на карабин Ruger 10/22 22 lr (не для охоты).
    Даже толком не могу обозначить требования.
    По бюджету тоже грустно. Понятно что дорогая оптика мне не нужна.
    Сам не выберу это точно. Подскажите конкретную модель, так чтобы дешево и сердито.
    Спасибо!
     
    Roma_1985 та Умка подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Кулі від Українського майстра в калібрі 6.5мм (.284) по 50шт 147 trbt і 120 нр, відмінна якість! Бра...
      1500 грн.
    2. Кулеметна лента з гільзами 7.62х51 всі гільзи обжаті , підрізані , декапсульовані , поліровані .
      480 грн.
    3. Пуля Люгер кал. 355 WCH-HB 125 gr. Оригинальной формы
      100 грн.
    4. (в наявності 50 шт.)
      Гільза Латунна,з капсюлем.Зроблена з гільзи 5,56х45. Розміри витримані. Працездатність перевірена.
      160 грн.
    5. (в наявності 86 шт.)
      Лот складається з 10-ти латунних капсюльованих гільз(попередньо помита,обжата матрицею,капсюльована)...
      130 грн.
  3. Wombat

    Wombat Feldwebel

    Повідомлення:
    576
    По опыту жены дам пару советов (не претендую на *профи*) -- мелкан держит любая оптика (ну кроме совсем детской-игрушечной :) ), т.к. отдачи там нет практически совсем. Т.к. не планируется охота, т.е. не критичны влагозащита и ударопрочность, то эти параметры тоже не особо значимы. И, скорее всего, стрельба на дистанции от 50 до 150м макс, то очень большая кратность не нужна.
    Поэтому совет -- особо не париться, взять из недорогих китайцев. Главное -- удобная (тонкая) прицельная сетка, минимум лишней информации в прицеле (отбрасываем разный *по типу СВД* ). Кратности в пределах 6-9 вполне хватит для комфортной стрельбы по бумажкам\мелким мишеням.

    З.Ы. -- это бюджетный вариант для начинающего стрелка. Реально хватит либо на годик-полтора, пока не оттопырятся чакры и не захочется чего-то поменять. Но уже к тому времени полностью осознаете сами что именно Вам надо.
     
    David Jäger, akms1974, Indeets та 3 іншим подобається це.
  4. dexter82

    dexter82 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.206
    Адреса:
    Украина
    Здравствуйте,описывать все нюансы нету времени,если есть желания перезвоните мне,постараюсь вам помоч,у на с вами одинаковые ружья!С.ув 0985007903
     
    Умка та YVS подобається це.
  5. YVS

    YVS Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    43
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    86
    Повідомлення:
    1.662
    Спасибо за дельный совет :beer:! Я мелкан взял для своих девушек (жены и дочери). Сам пользую помпу Хатсан Эскорт, люблю шумный бабахинг. Жена с помпы стреляет, а вот у дочери не сложилось, она у нас левша и что-то у неё не получается, но т.к. дочь стрелять хочет, оружие любит, пришлось раскошелиться. Покупал целенаправленно, бюджетный полуавтомат. Карабин недорогой, отзывы о Ругерах хорошие (в США эту модель выпускают уже 51 год!!! с 1964 года). Выбирал между Ругером и CZ 512. Естественно чешска зброёвка понравилась больше (более добротная, в дереве, тяжелее, длиннее ствол - похожа на оружие а не на пневматику), но разница в 5000 грн помогла сделать окончательный выбор :) (можно сказать жлобство победило).

    Разговаривал в магазине с мелкашечником, он мне четко сказал что мелкокалиберные карабины эффективны на дистанции до 50 м, дальше пулька летит по одной ей известной траектории, но за счет скорострельности (условной) полуавтомата, можно подкорректировать кучность. Развлекательная стрельба одним словом.
    Я постреляю с оптикой с разных дистанций. Вот тогда и пойму что-то.

    Спасибо :beer:, обязательно с вами свяжусь, если не возражаете в субботу (планирую на этот день покупку).
     
    berger2000 та dexter82 подобається це.
  6. Шаман 13

    Шаман 13 Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    356
    Адреса:
    Київ
    Соглашусь полностью. Только добавлю подсветку марки для удобства. И лучше не всей марки а только центрального креста или точки
     
    Шайтан1 та YVS подобається це.
  7. Wombat

    Wombat Feldwebel

    Повідомлення:
    576
    Жена на 100м собирает кучу в 7-8см спокойно. Моссберг 802 и патроны ССI. А вот с патронами Федерал не сложилось -- вроде и высокоскоростные, а куча сантиметров 15-20.
    На 50м стрелять перестала - говорит не интересно, т.к. спичечный коробок решитит спокойно.
     
    Mondial, Prospero та YVS подобається це.
  8. master-gans

    master-gans Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    4.421
    Адреса:
    Батагай
    Что сказать Вы уже наслушались советов уважаемых камерадов, всё они правильно посоветовали! Но если супруге не интересно стрелять на 50м, тут надо подумать! Или взять прицел для варинтинга от 6 до 20крат, или поменять оружие на более серьёзное! Сув Юрий!
     
    YVS подобається це.
  9. Иванус

    Иванус Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    102
    Адреса:
    Киев, Украина
    Кратность максимум до 9.
    Сетка как можно тоньше.
    Подсветка не самое главное.
    Линза от 32 до 40, больше не нужно.
    Стекло как можно просветленное.
    На кронштейны дорогие не смотреть.

    Сам владелец Ругера. Раньше был Марлин 60.

    Сейчас вовсе на коллиматор перешел. Развлекаться интереснее.
     
    VadymRu, FARA та YVS подобається це.
  10. AVN

    AVN Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    499
    Останнє редагування: 21 лип 2015
    Ernst Greber, GerichB та YVS подобається це.
  11. Johan Weiss

    Johan Weiss Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    22
    Повідомлення:
    4.546
    себе купил ТОЗ 17, 1960 Года выпуска за 700 грн в отличном состоянии...... 4 пачки настрела было у человека......поставил оптику конус про 3-10, пока что вывел 75 метров 5 копеечная монета....... Пробовал и дальше, но цель есть - 100 метров - 10 копеечная монета..... Оптика если для стрельбы подальше скажем так 100 - 120 метров то минимум 9 кратная... Отдача минимальная, поэтому пойдет даже задрыпанный Липерс.....
     
    YVS подобається це.
  12. YVS

    YVS Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    43
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    86
    Повідомлення:
    1.662
    Подскажите, а вес прицела имеет значение? Ругер весит 2,6 кг.
    Прицелы в ценовом диапазоне от 1800 до 2100 грн.
    Вес от 260 до 430 г.
     
  13. Wombat

    Wombat Feldwebel

    Повідомлення:
    576
    Простите мой скептицизм, но ИМХО -- нереально. (Разовое попадание в 10коп допускаю, но стабильной кучи такого размера -- не верю :) )
     
    Bandera3, Иван К.Р. та Vasiliy_sk подобається це.
  14. Wombat

    Wombat Feldwebel

    Повідомлення:
    576
    При стрельбе *по бумажкам* с использовением сошек или мешка -- никакой разницы. А вот если дочка планирует стрелять с рук -- тогда чем легче, тем лучше
     
    YVS подобається це.
  15. YVS

    YVS Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    43
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    86
    Повідомлення:
    1.662
    Можете по коллиматору подробней?
    С каких дистанций и по каким мишеням стреляете с коллиматором?
     
  16. Иванус

    Иванус Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    102
    Адреса:
    Киев, Украина
    взял закрытого типа. цена около 1000 грн.
    два цвета точки.
    главным критерием было что точка была как можно меньше.
    название не помню. могу дома посмотреть и отписать.

    дистанции ДО 50 метров. мишени: от бумаги и до "колокола" стального диаметром 10 см.
    супер точностью не увлекаюсь - удовольствие от процесса.)))
     
    YVS подобається це.
  17. Иванус

    Иванус Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    102
    Адреса:
    Киев, Украина

    вот как с языка сняли! серию из пяти выстрелов в 1 МОА с 50 метров не всегда удается, а 10 коп с 75 метров - "... ні синку, це фантастика..."
     
  18. Johan Weiss

    Johan Weiss Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    22
    Повідомлення:
    4.546
    Простите уважаемый, но вы знакомы с АНШУТЦ 525 ?
    Если да, то я свидетель как человек на 100 метровом рубеже с оптикой 12 крат на спор сбил 8 канцелярских скрепок в тире....
    Думаю если очень захотеть и у меня с тозом 17 получится дойти в закрытом тире до 100 метров - 10 копеек, по крайней мере, я на это надеюсь......
     
    Mondial подобається це.
  19. AVN

    AVN Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    499
    Диаметр 10 копеек 16,3 мм. Т.е. чуть больше полминуты (около 0,6 МОА).
    Патрон должен быть из дорогих - Элей или Лапуа. И дивайс должен быть хороший. И закрытый тир. И стрелок пряморукий.
    Вобщем кагбэ реально, но постараться придется:)
    п.с. На фото - околополминуты (если не считать отрыв в 10ку), Марлин ХТ22, Оптика Липерс - кратность 16, патрон СК Магазин, 50 метров по дальномеру, полузакрытый тир, лето, безветрие.
    Безымянный-1.jpg
     
    Останнє редагування: 22 лип 2015
    manager1968, Хантер ua. та YVS подобається це.
  20. Иванус

    Иванус Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    102
    Адреса:
    Киев, Украина
    Товарищи!
    Автор темы указал какое оружие.
    Зачем давать показатели стрельбы из болтовика, если речь идет про полуавтомат.
     
    YVS подобається це.
  21. AVN

    AVN Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    499
    Вот Вам полуавто :)10 патронов Ремингтон Сабсоник. Апгрейженый Марлин 795 (на фото сверху). Девушка стреляла первый раз в жизни))
    Photo0007.jpg
     
    SSD777 та YVS подобається це.
  22. YVS

    YVS Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    43
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    86
    Повідомлення:
    1.662
    Ещё не купил. Но уже вроде как определился.
    Мне тут советуют покупать прицел BSA 2-7х32 мм.
    Говорят что для начала, лучшего не нужно. Человек с ним стреляет с Remington 597. Не жалуется, хвалит, уже второй год и никаких проблем.

    Цена его около 2200 грн.
    Что скажете?
     
  23. VEBERr

    VEBERr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    706
    Адреса:
    KHARKOV
    Китай - в плохом смысле слова.
    Как повезет. Если не брать в расчет качество оптики, то главная проблема подобных прицелов, это механизм поправок и изменения кратности.
    Если повезет, и будет всё нормально работать, для начала подойдет. А если не повезет, то не сможете перестрелять, постоянно уходит СТП.

    А по поводу 2-7*32, то сам мечтаю об таком Люпе или хотябы Никоне, для 22лр.
     
    YVS подобається це.
  24. YVS

    YVS Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    43
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    86
    Повідомлення:
    1.662
    Мне сбросили книгу на 300 стр., в pdf. "Customize the Ruger 10/22" (если кому надо, могу скинуть). Американцы хвалят прицел BSA 2-7х32, пишут что они хорошо работают.
     
    sergio1000 подобається це.
  25. YVS

    YVS Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    43
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    86
    Повідомлення:
    1.662
    Вчера много и подробно изучал и тестировал ОП. Пересмотрели штук шесть, от 2200 грн до 16000 грн. Сравнивали три прицела за 2200, 4800 и 6500 грн.
    Конкретно по BSA 2-7х32, давайте по порядку:
    Бюджетная категория, цена 100$ (2200 грн). Добротный Китай. Почему "в плохом смысле слова"? Визуально ничего плохого я в нём не увидел. Качество изготовления на высоте.

    Лоторея ВО ВСЁМ, начиная с первого дня жизни, или скорее с зачатия. :)
    А с качеством оптики что не так? Оптика хорошая, светлая, без дефектов стекла. Без подсветки. Прицельная сетка Дуплекс. Прицеливание комфортное. Тестировали на 85 метрах. Больше всего понравилась сетка мил-дот (но это уже другая ценовая категория и другие задачи при стрельбе).
    Градация от 10 до 100 ярдов (до 91,4 м). Кратность 7.
    Разобрался в проблеме.
    Уходит СТП. СТП это средняя точка попадания? Уходит исключительно на пружинно-поршневой и компрессорнной пневматике. Пружина и поршень отдают энергию на корпус. Оттого и сбиваются настройки (по отзывам владельцев пневматики, на 500-600 выстрелах). По этой же причине сыпется сетка. Выстрел малокалиберной винтовки не даёт отдачи, не отдаёт столько энергии/вибрации на корпус как пружинно-поршневая пневматика. У мелкашечников, подобные недорогие прицелы стоят по 3-5 лет и ничего, работают.
    Все пользователи 22 lr солидарны в одном - на первую, дешевую (11000 грн) малокалиберную винтовку, просто не разумно покупать дорогой прицел. Все в один голос говорят что понимание того, что нужно, придёт после 2-3 лет активной эксплуатации.
     
    Roma_1985 та Aleks331231 подобається це.
  26. YVS

    YVS Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    43
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    86
    Повідомлення:
    1.662
    Ну где-то так. Пока. А дальше будет видно.

    Вопрос к владельцам Ruger 10/22. Кто-то пользуется таким магазином? На 25 патронов. Есть продаже, 70$.
     

    Images:

    rug_BSA.jpg
    rug_BSA_1.jpg
    ruger_collectors_2.jpg
    Roma_1985 та kim-l подобається це.