Доброго Всем дня! В соседнем разделе https://reibert.info/threads/kaftan-armjak.1136545/#post-12525762 предмет требует определения. Для обсуждения тему создаю здесь. Буду благодарен за любую информацию. С ув. Ник.
Материал домотканное сукно (такое еше у нас по селам в 30е-40 годы делали на домашних ткацких станках) Встречал похожие вещи.Они интересны тем, что в этих изделиях прктичные селяне умудрялись соеденять традиционный,архаичный крой верхней одежды который не менялся с 18 века (прямоспинная выкройка,объем в подоле за счет вшитых боковых клиньев(вусов),ручной пошив ,ластовица под рукавом и современные на 30-50е годы представления о внешнем дизайне верхней одежды).Ну и по традиции эти пальт продолжали называть кобеняками или свытамы. Интерсно посмотреть изнанку изделия и швы.Она сшита в ручную или уже на машинке? С ув.
По швам уже и самому интересно, но дополнительные фото сделаю уже завтра при "свете дня". Большое Спасибо grek68 и vanDott за помощь в определении! С ув.
А предполагал что это прерывистый шлейф машинки "Singer". - Неужели долгими зимними вечерами при свечах иголкой..
Да ладно ! А какой же тогда машинный ?! Лично я много разного пошил на подольской машинке , шов получался такой же ... Что с лица , что с изнанки ..
az23 1985demon66 Вы наверное два специалиста по пошиву одежды в ручную?Раз так метко определяют швы Можно увидеть примеры ваших работ?Я бы у вас кой чего заказал
Чем впустую умничать , раз такой профи , показали бы , чем реально отличаются швы на снимках ТС от машинной строчки ?.. )))
az23 Вы не ответили на мой вопрос?Жажду видеть ваших работ асс этнографии и гуру изучения старинной одежды.
Для сравнения швов фрагмент снимка с иного изделия; Данное фото отношения к теме не имеет. На таком же изделии один шов "зигзаго" образный, не просматривается симметрия характерная для машинки, и как не спец могу лишь предполагать что вероятно делался в ручную. Другие швы прямые, и как бы с изломом. На одном из "конвертиков" так назову места скрепления просматривается "закрепка" что характерно для машины.
О каком таком надуманном Вами вопросе может идти речь , Вандот ? Вопрос был задан Вам , причем вполне определенный .. Однако Вы упорно не желаете аргументировать свое определение ..)) Почему ?
Специалистом не являюсь, а извращения сампошив Пжлста: в ход идет все штаны, пальто, куртка, что под лапку пролазит...
Ну вот и на ваших фото хорошо видно чем машинный шов отличается от шва на веши выставленной на обсуждение ТСом Тут вопрос не о самопошиве как таковом,а о том что люди которые никогда не имели дел с этнографией или ручным пошивом в реконструкции начинают рассказывать человеку котрый много лет прорабтал в этнографическом отделе ОИКМа что есть ручной шов, а что есть машинный ПыСы. Увас не плохие изделия получаются. Благодарю за то, что четко ответили на поставленный мною вопрос. Без "перевода стрелок" как некоторые
Между тем эти люди , (Я))) , много лет занимались ручным ремонтом и реставрацией образцов военной формы и снаряжения и имеют в этом немалый опыт ! Однако доказывать вам ничего не собираюсь ,, Слишком много чести , знаете ли ..))) Прошу вас выделить текст где вам якобы что то рассказывают ! И еще , прошу общественность заметить : Вандот так и не ответил на поставленный мной прямой вопрос : "чем реально отличаются швы на снимках ТС от машинной строчки ?.." (!!!) Походу он просто не в состоянии это сделать !
Ооо смотрю как вам знатно "пригорело". Сначала включаем стрелочника.Когда видим что роль "стрелочник" не работает начинаем лепить про "много чести",требовать выделения каких-то строчек,рассказывать про реставрацию военной формы (причем тут это к этнографии и нардным способам пошива одежды мне непонятно).Кстати о форме .Как вы там написали? "ручным ремонтом и реставрацией образцов военной формы" так в чем проблема? Если есть не малый опыт должно быть и чем гордится покажите же наконец нам фото образцов вашей прекрасной ручной реставрации (о чем я кстати вас и прошу) Потом начинаются маловразумительные обращения к обшественности форума и передергивания и цепляния к словам.... Обшественность уже на примерах швов выставленных ТСом имела возможность сравнить аккуратный ручной шов созданный человеком который в этом имел немалый опыт и шов машинный.... Пора бы вам наконец уже поправить обвисшую "корону" и признаться, что в этнографии , архаичных способах ремонта и пошива одежды вы не разбираетесь в чем собственно вы и "расписались" в самом начале темы показав, что не можете отличить аккуртный ручной шов от машинной строчки Поверте ничего страшного в признаниии своей некомпетентности в каких-т вопросах нету.Не может же человек знать все.Всегда открываеются новые знания.. За сим прошаюсь, бо доказывать вам что-то, как и препираться с вами не имею ни времени ни желания .Могу посоветовать вам только изучать мат.часть по этнографии собственной страны. Ну и прошу модераторов потереть флуд в теме.
Судя по количеству текста , "пригорело" как раз вам ..))) Вандот поднял вайдот ... ))) Вместо того что бы толково рассказать , каким образом на многослойном материале создается вручную такой шов , как на снимках у ТС , вы упорно несете пургу ! Из чего следует заключить , что ваша работа в этнографическом отделе , если таковая вообще имела место быть , была далека от научной и не выходила за рамки : "принеси-подай , пошел лесом , не мешай .." Знаний у вас выходит на копейку , зато гонору и апломбу просто завались ..! Я не вижу смысла в дальнейшей беседе ... Посему , далее беседуйте сами с собой ..))))
И все таки я решил вернуться к этой теме .. Ведь я так и не высказал аргументов в пользу версии машинного шва .. Пишу отнюдь не для Вайдота , он хам .. ))) Итак , пришивание пуговиц , штопку , шитье и вышивание крестиком , я , благодаря моей бабушке , освоил еще в детстве .. А в 70х я оказался в рядах фанатов американских джинсов , хард рока и длинных волос ..)))) Джинсы тогда стоили дорого и моей скромной ставки , художника-декоратора , на новые штаны не хватало .. Штаны же мне попадались , большей частью , подгулявшие и требующие ремонта .. Вот тогда , занимаясь ремонтом штанов , я впервые попытался вручную имитировать машинную строчку .. Впоследствии заниматься ручным шитьем мне приходилось множество раз и опираясь на свой опыт , я могу авторитетно заявить : кафтан шит на машинке ! Для того чтобы шов был подобный машинному и с лица и с изнанки , при шитье простой иглой , ткань при каждом стежке надо переворачивать с лица на изнанку и наоборот , что бы видеть куда втыкаешь иглу , а потом контролировать выход иглы в нужном месте , что при частых стежках немало накладно , а многослойность материала еще больше усложняет задачу ! И я не вижу смысла вручную делать столь частые стежки .. Зато на машинке такие стежки получаются запросто , особенно когда материал толстый , многослойный , подача машинки буксует и приходится рукой помогать материалу проходить под лапкой .. Еще такая строчка может получиться если вручную шить машинной иглой или специальным швейным крючком , однако в этом случае шов ни чем не будет отличаться от машинного ..))) С уважением к ТС ...
От як человека то порвало Многострочные опусы про трудное детсво неформала ,попытки перейти на личности.... Видать "корона мегагуру пошива" на ушах крепко обвисла Ну конечно, если всю жизнь шить исключительно НА МАШИНКЕ ДЖИНСЫ то понятное дело автоматически становишся специалистом в ручном пошиве и знатоком этнографических способов сшива одежды 19-начала 20го веков.Это же не оспоримо!У всех так. При этом то, что "мегагуру" ниразу не шил одежды в ручную из домотканного сукна (или сукна похожего на домотканное по толшине нити и плотности переплетения нитей) видно из его фразы "Зато на машинке такие стежки получаются запросто , особенно когда материал толстый , многослойный" Но перед этим мы видим некое противоречие "Впоследствии заниматься ручным шитьем мне приходилось множество раз" И наконец в конце ""бурления" таки принятие факта ручного пошива. "Еще такая строчка может получиться если вручную шить машинной иглой или специальным швейным крючком". Господин хороший могу вам только еще раз посоветовать -учите мат.часть по этнографии (а не по джинсам) Если так совсем все у вас плохо могу даже списочек самой основной литературы по этнографии одежды набросать (так сказать "для чайников")
