Ібіс

Реклама на REIBERT.info

К(о, а?)(...)ов Алекс(андр?) - читаем медальон

Тема у розділі 'Відновлені імена', створена користувачем k-maksim, 4 січ 2014.

Сторінка 1 з 2
  1. k-maksim

    k-maksim Obergefreiter

    Повідомлення:
    55
    Адреса:
    Харьков, Украина
    В ходе поисковых мероприятий, проводимых ВПО Ориентир в 2013 году в районе с. Протопоповка (правый берег р. Северский Донец), в лиственном лесу на расстоянии примерно 1 км от трассы Гусаровка – Петровское найден незахороненный боец. Медальон, сложенный в 8 раз, находился в жестяной коробочке вместе с остатками бумажных советских денег. Вся «сопутка» говорит о том, что боец погиб во время боев мая 1942 г., когда в этих местах к своим частям, на левый берег Донца, пытались перебраться окруженные части 6-й, 57-й Армий и другие разбитые формирования Юго-Западного Направления.

    Останки бойца вместе с личными вещами находятся во временном захоронении на месте обнаружения.

    Выражаем благодарность Виктории Нестратенко (Киев) и Александру Дударёнку (Минск).



    Приложения: скан медальона и его расшифровка (А. Дударёнок). Ссылки на депонированный оригинал скана: http://us.ua/1318045/ orientir, http://us.ua/1318065/ orientir.



    Соображения по расшифровке привожу ниже.

    Вижу: (ФИО): К(о,а?) расшифровка2.jpg медальон721.JPG медальон722.jpg расшифровка1.jpg (3 пропуска)ов («Копылов, Колесов?»)

    Алекс(пропуск) р(?) (район): Ст(«старо»?)
     
    k-maksim, 4 січ 2014
    #1
    ASKOT1, mastak-ua та Старий Похабич подобається це.
  2. До 1918 - Папір

    Цікаві лоти

    1. Єндрю Карнеги ( Аndrzej Carnegie)" Panstwo In...
      Єндрю Карнеги ( Аndrzej Carnegie)" Panstwo In...
      Оригiнал 1904 року. Формат : 12 см. Х 18 см 160 сторiнок,повний комплект,перевiрено мною особисто,нi...
      214 грн.
    2. Книга освободительное движение в царствование...
      Книга освободительное движение в царствование...
      Сост. хорошее, но переплет не родной. Есть иллюстрации.
      599 грн.
    3. Книга"Das Russische Reich seit dem Wiener Con...
      Книга"Das Russische Reich seit dem Wiener Con...
      Название: Российская империя со времен Венского конгресса... Издательство: Лейпциг, Карл и Лорк, Дат...
      2000 грн.
    4. Фото офицер и подчиненный РИА с холодным оруж...
      Фото офицер и подчиненный РИА с холодным оруж...
      Все, как на фото. Портретное кабинетное фото, с дргой стороны подпись датируемая 1917 годом.
      480 грн.
    5. В.Оствальд " Философия природьі" 1903г. СПБ
      В.Оствальд " Философия природьі" 1903г. СПБ
      Рідкісна книга. Російською мовою. Оригінал 1903 року видання. Рідна тверда обкладинка, 326 сторінок,...
      800 грн.
  3. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Имя, вроде бы, Александр. Имя родственника, возможно, Платон, фамилия родственника оканчивается на ...дров. Республика - .ССР, т. е. НЕ РСФСР.
     
    mastak-ua, 4 січ 2014
    #2
  4. k-maksim

    k-maksim Obergefreiter

    Повідомлення:
    55
    Адреса:
    Харьков, Украина
    Да, насчет "ССР" сам пытался искать по ОБД среди пропавших весной 42-го под Харьковом. Однако много вариантов
     
    k-maksim, 4 січ 2014
    #3
  5. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    Ребята, я вполне могу ошибаться, но из высказанного в теме есть такие мысли:
    обратите внимание на фамилию в графе "Адрес семьи". Лично мне кажется, что там в окончании написано "дров" (обведено).

    Безымянный.jpg
    Рассмотрел как вариант Кедров Александр.

    Вот такого нашёл в ОБД:

    Фамилия Кедров
    Имя Александр
    Отчество Данилович
    Дата рождения/Возраст__.__.1898
    Место рождения г. Гурьев, Бухарьская Старина, Переное
    Дата и место призыва Гурьевский ГВК, Казахская ССР, Гурьевская обл., г. Гурьев
    Последнее место службы штаб 124 сд
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия 30.06.1942
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 818883
    Номер дела источника информации 981

    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51671708

    Правда, Ольховатского района (как в донесении о потерях) в Харьковской области нет и не было. Пролистал донесение. Сначала писарь писал о пропавших БВ "в районе Ольховатки Харьковской обл." ( http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51564994&page=22 ), а потом уже пошло "Ольховатский р-н".

    Ольховатка есть от Протопоповки в 20 км на север (по прямой).

    Безымянный1.jpg

    Может я и ошибаюсь.
     
    Allex761, 4 січ 2014
    #4
    Приветливый та mastak-ua подобається це.
  6. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Всё-таки слишком длинная фамилия в ЛОЗе для Кедров. А фамилия родственника может оканчиваться и на ...ров, а не ...дров, закорючка от "д" может оказаться от "в" нижней надписи.
     
    mastak-ua, 4 січ 2014
    #5
    Allex761 подобається це.
  7. рядовой Zap

    рядовой Zap Feldwebel

    Повідомлення:
    765
    Адреса:
    Харьков-Лозовая
    Казаков не может быть фамилия? 2.jpg
     
    рядовой Zap, 4 січ 2014
    #6
    Студент., mastak-ua та Allex761 подобається це.
  8. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Вариант фамилии - Катков, крупными буквами, второе "к" разорвано.
     
    mastak-ua, 4 січ 2014
    #7
  9. рядовой Zap

    рядовой Zap Feldwebel

    Повідомлення:
    765
    Адреса:
    Харьков-Лозовая
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10071031

    ФамилияКочетов
    ИмяАлександр
    ОтчествоВасильевич
    Дата рождения/Возраст__.__.1922
    Место рожденияСаратовская обл., г. Саратов
    Дата и место призываВолжский РВК, Саратовская обл., г. Саратов, Волжский р-н
    Последнее место службыЮЗФ ОТ 79 погран. полк
    Воинское званиекрасноармеец
    Причина выбытияпропал без вести
    Дата выбытияМежду 25.05.1942 и 27.05.1942
    Название источника информацииРГВА
    Номер фонда источника информации32925
    Номер описи источника информации1
    Номер дела источника информации396

    Как вариант. Маловероятно, но Чепель недалеко.
     
    рядовой Zap, 5 січ 2014
    #8
    k-maksim подобається це.
  10. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Боец может быть из 697 СП 393 СД (1 Ф) 6 армии - http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=2712 ). В ОБД есть офицер этого полка, погибший 06.05.1942 и похороненный в Протопоповке Харьковской обл.

    Фамилия Жиров
    Имя Георгий
    Отчество Михайлович
    Последнее место службы 697 СП
    Воинское звание лейтенант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.06.1942
    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=574161663
    Приказ на исключение.

    Фамилия ЖИРОВ
    Имя Георгий
    Отчество Михайлович
    Дата рождения/Возраст __.__.1912
    Дата выбытия __.05.1942
    Название источника информации Книга памяти. Самарская область. Том 2
    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=403256838

    Жиров.gif
    Фамилия ЖИРОВ
    Имя Георгий
    Отчество Михайлович
    Дата рождения/Возраст __.__.1912
    Дата выбытия 06.05.1942
    Название источника информации Книга памяти. Самарская область. Том 19
    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=403241343
    Жиров2.gif
     
    mastak-ua, 5 січ 2014
    #9
    k-maksim та vista подобається це.
  11. k-maksim

    k-maksim Obergefreiter

    Повідомлення:
    55
    Адреса:
    Харьков, Украина
    Да, вариант подкупает. Но ССР?
    mastak-ua прав - убитый не из РСФСР
     
    k-maksim, 5 січ 2014
    #10
  12. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Не совсем так, написано не "РСФСР", но может быть, например, "БАССР" (Башкирская АССР в составе РСФСР).
    Третья буква фамилии может быть "у" или "д".
    ППС 1415 - это ППС 393 СД (1 Ф).
     
    mastak-ua, 5 січ 2014
    #11
    k-maksim та vista подобається це.
  13. vista

    vista Feldwebel

    Повідомлення:
    224
    Адреса:
    Украина Киев
    Здравствуйте !

    Хороший вариант, но зеленой полосы не видно или я не вижу.

    А если предположить, что УССР, район состоит с двух слов ....-...
    товский Нижне-Сватовский и рассмотреть донесение 393 СД на Козлова Александра Федоровича
    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50734466
     
    vista, 5 січ 2014
    #12
    k-maksim подобається це.
  14. k-maksim

    k-maksim Obergefreiter

    Повідомлення:
    55
    Адреса:
    Харьков, Украина
    Добрый день! Опять же - Козлов пропал в октябре 41-го. Кстати, этот вариант тоже стоит учитывать - ведь, хоть и осенью 41-го у нас особых боев не было, убивали же.
     
    k-maksim, 5 січ 2014
    #13
  15. k-maksim

    k-maksim Obergefreiter

    Повідомлення:
    55
    Адреса:
    Харьков, Украина
    Пока не могу связать через ОБД, но:
    - была Сталинская область УССР (в медальоне - "Ст", возможно, в конце, - "обл.");
    - был до 1963 г. Старо-Салтовский район (Харьк. обл., УССР);
    - район в медальоне именно "овский", причем, если "обл." - действительно "обл.", то район какой-то коротенький - Кловский, Яловский и т.д. В списке районов Сталинской области таких не нашел;
    - "Ст." может означать "Станица", "Станция"
    Склоняюсь все-таки ко второй букве фамилии "а". Родных ("дров"?) пока в расчет брать не стоит - мало ли, тетки-дядьки, эвакуация и т.д.
     
    k-maksim, 5 січ 2014
    #14
    рядовой Zap подобається це.
  16. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    Больно много вариантов: Кочетов, Казаков (Козаков, Кизяков и т.п.), Назаров наконец. Почему-то вариант начальной буквы "Н" рассматривается не особо, но исключить его совсем нельзя.
    ИМХО, нужно пытаться сначала район угадать.
     
    Останнє редагування: 5 січ 2014
    Allex761, 5 січ 2014
    #15
    k-maksim подобається це.
  17. ФОРС

    ФОРС Oberfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    862
    Адреса:
    Кривбасс
    если не РСФСР , ССР ,то и Кадыров может быть...
     
    ФОРС, 5 січ 2014
    #16
    k-maksim подобається це.
  18. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Мне вот на скане из 6-го поста видится район

    С т а р о - С а л-
    m о в с к и й

    А сельсовет, вроде бы, начинается на "Б". Возможно,

    Б - Бабчанс-
    кий с/совет

    Было с. Большая Бабка в Старо-Салтовском районе Харьковской области.
    А военкомат призыва, по-моему, с названием района не совпадает, какое-то короткое название.
     
    mastak-ua, 5 січ 2014
    #17
    k-maksim, рядовой Zap та Allex761 подобається це.
  19. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    Самый первый из списка по Старо-Салтовскому:

    Фамилия Козырев
    Имя Александр
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст __.__.1913
    Дата и место призыва Старо-Салтовский РВК, Украинская ССР, Харьковская обл., Старо-Салтовский р-н
    Последнее место службы 133 отд. танк. бр.
    Воинское звание сержант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия 12.05.1942
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 818883
    Номер дела источника информации 911

    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978257

    Пропал как раз под Харьковом, в Лозовско-Барвенковской операции.
     
    Allex761, 5 січ 2014
    #18
    k-maksim, ФОРС та рядовой Zap подобається це.
  20. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Я всё-таки думаю, что фамилия нужного бойца оканчивается на "...ков".
    Козырев пропал далековато от Протопоповки (с. Непокрытое) - http://uk.wikipedia.org/wiki/Шестакове
    Кроме того, фамилия жены у него не оканчивается на "...дров.", а было бы логично указать именно жену в ЛОЗе, год рождения-то - 1913.
     
    mastak-ua, 5 січ 2014
    #19
    k-maksim подобається це.
  21. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    Да, пропал под Старым Салтовым, это 120 км. от места обнаружения останков.
     
    Allex761, 5 січ 2014
    #20
    k-maksim подобається це.
  22. k-maksim

    k-maksim Obergefreiter

    Повідомлення:
    55
    Адреса:
    Харьков, Украина
    Это были две разных группировки, войска из которыых не пересекались в принципе. Непокрытое (сейчас - Шестаково) - северная ударная, Протопоповка/Чепель - южная ударная группировки.
     
    k-maksim, 6 січ 2014
    #21
    Allex761 подобається це.
  23. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    5.596
    Адреса:
    Южный полюс
    Крутил, вертел...упорно вижу Каз..ков Александр, правда странное написание буквы З
     
    Николаша, 7 січ 2014
    #22
    k-maksim подобається це.
  24. k-maksim

    k-maksim Obergefreiter

    Повідомлення:
    55
    Адреса:
    Харьков, Украина
    1. К сожалению, последнее не вяжется с ОБД - все Казаковы Александры убиты не там.
    2. Как с районом, товарищи? По Старо-Салтовскому смотрел все "Алекс" + "На/Ка/Но/Ко" - нет совпадений.
    3. Не значился в каких-то списках?
    4. Найденный убитый имел смертный медальон другого человека? Тогда разгадку надо искать именно в медальоне без привязки к Протопоповке, а свяжем или нет его с останками - неясно.
     
    k-maksim, 7 січ 2014
    #23
  25. vista

    vista Feldwebel

    Повідомлення:
    224
    Адреса:
    Украина Киев
    Добрый день !
    С Рождеством Христовым !

    Таки, вернусь опять к 393 СД.
    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50736385
    Козаков Александр Сергеевич, ПРОПАЛ БЕЗ ВЕСТИ, не убит, не погиб, не умер, не оставлен на поле боя и т.д. Эта же дивизия :

    Старо-Салтовский-место рождения воина, место проживания родных ?, пока, нам неизвестно.
     
    vista, 7 січ 2014
    #24
    k-maksim подобається це.
  26. kubikrubik2222

    kubikrubik2222 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    354
    А период?
    Дата выбытияс 11.10.1941 по 14.10.1941
     
    kubikrubik2222, 7 січ 2014
    #25
    k-maksim подобається це.
Сторінка 1 з 2

Angry Fish Tactical - виробник cаундмодераторів в Україні

Реклама на REIBERT.info