Яйцо Фаберже.

Тема у розділі 'Що це таке?', створена користувачем GoodAuto, 2 лис 2020.

  1. GoodAuto

    GoodAuto Gefreiter

    Повідомлення:
    51
    Адреса:
    Гагарина 8
    Всем здравствуйте! Друзья! Помоги пожалуйста определить что это такое? Очень хочется знать на что я наткнулся. Заранее всем огромное спасибо!!!
     

    Images:

    2BBFB2B9-9B07-4D8C-9273-1A659386AF5C.jpeg
    5243E502-2D08-4A7A-8DF2-6B577402D128.jpeg
    72FAB103-9A23-4141-84F9-9F609E528CB3.jpeg
    FC37688E-E8CF-4B2F-841A-210732D1CC55.jpeg
    297E9556-0936-4521-9325-BF3AC714A8EC.jpeg
    15B2B677-18DE-407E-8E08-ED215E1ED70D.jpeg
    F1D77427-C435-45FC-981B-EF24CE92A519.jpeg
    8EBA4970-7F96-44AF-BD79-3C7079E6C97C.jpeg
    CAFC9A03-F18F-4FA6-839E-1217F8AFC81C.jpeg
    171CD1DE-B40E-4E00-BB1D-25DBA93FD30A.jpeg
    4565B65D-C2B4-475F-BC95-62BBD9428DB1.jpeg
    Егор Задорожный та Militaria IMA-U.S.A подобається це.
    1. Всім доброго дня, продам затвор від ППШ з возвратним механізмом, пружина замінена на посилену
      3000 грн.
    2. Магазин патронів автомата ППШ в хорошому стані.
      250 грн.
    3. ММГ ППШ 1943 р.в. в доброму стані, рідкого дезактива від Балаклії. В комплекті сам ППШ та документ з...
      15000 грн.
    4. ММГ макет ППШ:сарайный сохран,деактив стволика,затвор-коп.
      9000 грн.
    5. (в наявності 2 шт.)
      Предложу штатный комплект к ППШ . В комплект входят отвертка и шомпол. Оригинал, состояние хорошее....
      250 грн.
  2. ОСТРОВСКИЙ

    ОСТРОВСКИЙ Feldwebel

    Повідомлення:
    565
    Адреса:
    Kiev
    на ваших доках вами же предоставленных очень подробное описание этих предметов
     

    Images:

    171CD1DE-B40E-4E00-BB1D-25DBA93FD30A.jpeg
    4565B65D-C2B4-475F-BC95-62BBD9428DB1.jpeg
  3. Star64

    Star64 Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    3.633
    Адреса:
    Украина
    Фаберже!!!
    А не :
    "Яйцо Фабирже"
    Читайте хотя бы текст своих вложений!!!
     
    Otryta, syn(MaximyM), AlexKOA та 13 іншим подобається це.
  4. lesnoided

    lesnoided Oberst

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    199
    Лоти
      на продажу:
    39
      продані:
    469
    Повідомлення:
    4.433
    Адреса:
    Обязательно лес
    "Пасхальноя яйцо" было изготовлено во время праздника Пасхи. Формулировка повеселила. Не до, не после, а во время.
     
    Otryta, SergZSK, zubrik та 5 іншим подобається це.
  5. TarASha

    TarASha General-major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    291
    Лоти
      на продажу:
    144
      продані:
    673
    Повідомлення:
    5.038
    Адреса:
    Любая 8
    Предмет у Вас?;)
    Странным образом исчезают бриллианты на фото:eek:
    16979201-c99e00b5f28220b5ff14fbdaee79e7ab.jpg 16979199-10a90a5c4d9cad6cc818a6f5ca274ff0.jpg
    Да и фото плохо загружаются..:eek:o_O:rolleyes:
     
    Останнє редагування: 2 лис 2020
    Gregson, SergZSK, zubrik та 6 іншим подобається це.
  6. Montigomo

    Montigomo Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    5.629
    Адреса:
    Южные степи
    Не совсем понятен вопрос. Тем более, что в доках у Вас написано "на що Ви натрапили". Если у Вас есть документы, подтверждающие антикварную ценность и подлинность предмета - зачем спрашивать об этом на военно-историческом форуме! да еще и делая ошибки уже в написании? Если вопрос в том, что данный предмет попал к Вам случайно, то экспертное заключение по идее должно Вас успокоить. Если Вы в подлинности сомневаетесь, то заключение обычно выдается немного в другом формате. Непонятно что за эксперт, в какой комиссии он состоял, что за печать стоит на листике, какую компанию или аукционный дом он представляет. Человек, владеющий фотошопом, может заключений таких наштамповать с десяток. Нет ни фото клейм, ни сравнительного анализа с эталонными предметами в коллекциях музеев или частных собраний. Ну либо все это есть, но Вы это не показываете.
     
    AlexKOA, SergZSK, ivanov1 та 8 іншим подобається це.
  7. GoodAuto

    GoodAuto Gefreiter

    Повідомлення:
    51
    Адреса:
    Гагарина 8
    Не верю я этим «документам». Я пересмотрел все яйца Фаберже которые есть в интернете, этого нет нигде, в каталогах тоже нет. Может здесь есть разбирающиеся в этих вещах специалисты? Ну и такого грамотного эксперта тоже ни кто не знает.
     
    zubrik та НЕМЕЦ1970 подобається це.
  8. Montigomo

    Montigomo Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    5.629
    Адреса:
    Южные степи
    Ну вот Вы почти получили ответ на Ваш же вопрос. Если этот эксперт выступает как ФОП - тогда у него должна быть печать предприятия. Печать непонятна, сам эксперт, да еще из "комиссии" целой - непонятен. Печать "мытая", неразборчивая - такие заключения попросту не могут выйти от уважаемого искусствоведа. Это попросту "моветон" в этой среде. Тем более для Фаберже.
     
    GoodAuto, SergZSK, zubrik та 4 іншим подобається це.
  9. GoodAuto

    GoodAuto Gefreiter

    Повідомлення:
    51
    Адреса:
    Гагарина 8
    zubrik та TarASha подобається це.
  10. TarASha

    TarASha General-major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    291
    Лоти
      на продажу:
    144
      продані:
    673
    Повідомлення:
    5.038
    Адреса:
    Любая 8
    Тогда пройдите мимо.
    Предмет вызывает массу вопросов.
    А ответ в общем очевиден..
     
    Otryta, GoodAuto, Star64 та 8 іншим подобається це.
  11. Star64

    Star64 Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    3.633
    Адреса:
    Украина
    Всего-навсего найти контакты музея Фаберже в Баден Бадене.... там русскоязычный персонал... отправить фото и эти "бумаги" электронкой! Ответ последует однозначный и быстрый!))
     
    Otryta, AlexKOA, Мансур Львович та 13 іншим подобається це.
  12. SergZSK

    SergZSK Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.511
    Адреса:
    Харків
    Добрый вечер!
    Далеко не знаток на предмет работ Фаберже и его мастеров, да и вообще не знаток и не эксперт..., но, все-же выскажу свое мнение по поводу увиденного.
    Изделиями в мастерских ювелира занимались в основном его мастера. Идеи создания шедевров исходили как от Фаберже, так и от мастеров с учетом хотелки и требований заказчиков, но окончательно основная компоновка, материал и оформление утверждалось только самим Фаберже.
    С 1900 года здание головной фирмы Фаберже находилось в доме №24 на Большой Морской улице в Петербурге. На первом этаже этого здания находились выставочные залы, кабинет и контора Фаберже. Второй этаж занимали мастерские, в которых работали с драгоценными металлами, и комнаты семьи мастера. На третьем этаже располагались старшие мастера, на четвертом – ювелиры, работающие с драгоценными камнями. Всего в фирме работало около 500 человек, причем 20 из них занималось исключительно созданием коробочек, в которых потом хранились произведения фирмы Фаберже.
    Мастера имели свои клейма, которые и помогают сейчас установить подлинность работы и дату. Личное клеймо Фаберже на изделиях, созданных в Петербурге, отличалось от московского. На произведениях из Петербурга стоит полное имя Фаберже, написанное кириллицей, без инициалов. Инициалы Фаберже кириллицей проставлялись только на миниатюрных произведениях этого отделения. На изделиях московского отделения было: "К.Фаберже" кириллицей и двуглавый орел. Императорский орел также присутствует на произведениях из серебра, сделанных или проданных в петербургские отделения мастерских Андреса Невалайнена, Юлиуса Раппопорта, Стефана Вакевы и Первой серебряной артели. Изделия, предназначенные для сбыта в Европе, носили имя Фаберже или его инициалы латинскими буквами. Большинство из них также имело инвентарный номер, выгравированный на металле.
    Еще одно отличие петербургских и московских мастеров в том, что московские мастера никогда не ставили собственные клейма на свои произведения, а в петербургском отделении мастера, отвечающие за изделия, ставили свое личное клеймо (даже если на изделии отсутствовало клеймо самого Фаберже). На некоторых изделиях (например на фигурках каменных животных) клеймо Фаберже не ставилось, чтобы не повредить материал. А на изделия тонкие и хрупкие (как, например, цветы), клеймо ставтить было просто некуда. В таких случаях эксперты полагаются лишь на собственные знания особенностей работы Фабереже и его мастеров и на свои способности распознавать его стиль.
    Я это к тому, что в теме не вижу фото клейм...
    Теперь о приведенном "документе" №1507 от 02 июня 1911 года под названием "Пасхальное яйцо "Часы подвеска". Согласен со всеми, высказавшимися выше камрадами, что это не похоже на документ, подтверждающий подлинность такого изделия, как изделие мастерской Фаберже.
    Замечу только, что в бумажке указано: "Клеймо "ЭК", а должно быть "Е.К.". Эрик Август Коллин (1836-1901), финн по национальности (именно поэтому имел свое клеймо латиницей), был первым старшим мастером, который возглавил мастерскую на протяжении 16 лет (с 1870 по 1886 г.г.). Самую большую известность он имел, как ювелир, работавший в древних, "антикварных" стилях. Стал всемирно известен, как непревзойденный мастер этого стиля, после копирования скифских украшений V-IV в.в. до н.э. из Крымских курганов. Свои изделия он помечал только клеймом "Е.К.". А ведь в клеймах такого рода изделий большой вес и значение имеют не только буквы, но и знаки препинания...
    Кстати клеймление изделий русскими мастерами проводилось с применением только кириллицы (примеры: Михаил Евлампиевич Перхин (1860-1903) - "М.П." или Генрик Эммануил Вигстрем (1862-1923) - "H.W.").
    Все сказанное, кроме исторических деталей, естественно ИМХО.
    Сорри за "многобукофф". Было желание высказать все, что думаю по этому поводу...
    Всем удачи! С уважением!
     
    Otryta, Егор Задорожный, hohol176 та 6 іншим подобається це.
  13. Gregson

    Gregson Leutnant

    Повідомлення:
    1.280
    Адреса:
    Черкаси
    вітаю. Е.К. - не клеймо Колліна. правильний варіант у Іванова.
    1.png
    IMG_7221 — копия.JPG
     
    Otryta, grek68, vgvg4 та 3 іншим подобається це.
  14. SergZSK

    SergZSK Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.511
    Адреса:
    Харків
    Не спорю, я же говорил, что
    И ведь действительно
    Пользовался другим источником информации о клеймах, но главное, о чем я хотел сказать, что клеймо "ЭК" кириллицей никак не может быть клеймом Коллина, чье клеймо - инициалы мастера латиницей...
    Кстати, извините, но не дописал фразу
    Её следует читать так: "клеймление изделий русскими мастерами Фаберже проводилось с применением только кириллицы, а мастерами не русского происхождения - латиницей (примеры: Михаил Евлампиевич Перхин (1860-1903) - "М" и "П" или Генрик Эммануил Вигстрем (1862-1923) - "H" и "W"). Это было принято в мастерских Фаберже."
    С уважением!
     
  15. Gregson

    Gregson Leutnant

    Повідомлення:
    1.280
    Адреса:
    Черкаси
    Лундель Карл Густав ( Lundel Carl Gustav ), одеський філіал Фаберже.
    изображение_2020-11-04_005931.png
    http://www.silvercollection.it/faberge.Html
     
    Otryta, Мансур Львович, Star64 та 3 іншим подобається це.
  16. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.007
    Адреса:
    Украина
    Документ 100% туфта, тому мабуть і предмет також...

    З повагою,Саша.
     
    Мансур Львович, TarASha та SergZSK подобається це.
  17. SergZSK

    SergZSK Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.511
    Адреса:
    Харків
    Добрый день!
    По Вашей ссылке
    выходит, что Эрик Коллин имел 2 клейма: инициалы либо кириллицей, либо латиницей?
    Цитирую: "KOLLIN, Erik August (1836-1901) Fabergй's Swedish/Finnish head workmaster until 1886. His hallmarks: 'E.K.' in latin or in Russin Cyrillic".
    Но, несмотря на это, "документ эксперта" даже мне, простому смертному, по прежнему доверия не внушает...:confused:
    С уважением!
     
  18. Gregson

    Gregson Leutnant

    Повідомлення:
    1.280
    Адреса:
    Черкаси
    ні, не виходить - Коллін мав лише одне клеймо. На темат клейма Э. К є стаття Мунтян Т. Н, Комаров И. А "Кортман или Коллин?". К вопросу о расшифровке клейма "Э. К" /Антикварное обозрение, 2005,) #2. стр. 58-61
     
    Otryta, Bangalor, Мансур Львович та 4 іншим подобається це.
  19. SergZSK

    SergZSK Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.511
    Адреса:
    Харків
    Да, действительно, век живи - век учись. Сходу, правда, нашел не журнал, а вот эту статью (https://cyberleninka.ru/article/n/utochnenie-atributsii-imennika-v-vide-nadpisi-d-n-d/viewer). Там в списке литературы [12] есть и статья Мунтяна и Комарова.
    Первый абзац: https://cyberleninka.ru/viewer_images/18534259/f/3.png
    Оказывается клеймо "ЭК" кирилицей в прямоугольном щитке преднадлежит Э.И.Кортману, владельцу мастерских в Санкт-Петербурге, а не Эрику Августу Коллину.
    Думаю, что это лишний раз подтверждает, что
    со всеми вытекающими отсюда выводами...:(
    С уважением!
     
  20. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.007
    Адреса:
    Украина
    Ви і тут свої 5 копійок вставити хочете??? Спеціаліст по усім напрямкам? :smile_11: Хоч раз в руках подібні експертні висновки тримали? Документ 100% параша, зроблена малограмотними людьми на коліні...
     
    Мансур Львович подобається це.
  21. GoodAuto

    GoodAuto Gefreiter

    Повідомлення:
    51
    Адреса:
    Гагарина 8
    Вот клеймо предмета. Запросил ещё более качественные фото.
     

    Images:

    E4037FA0-8A11-458F-BC34-406A4F2424F3.png
    Егор Задорожный та TarASha подобається це.
  22. Star64

    Star64 Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    3.633
    Адреса:
    Украина
    Здравия!
    А крышечка на часиках открывается? Фото "потрохов" бы увидеть....
     
    Otryta, Tizergan, Мансур Львович та ще 1-му подобається це.
  23. TarASha

    TarASha General-major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    291
    Лоти
      на продажу:
    144
      продані:
    673
    Повідомлення:
    5.038
    Адреса:
    Любая 8
    Документы за подписью известного человека, Екатерины Васильевны Костригиной.
    Это безусловный эксперт, тем более по Фаберже..
    Историк, художник, искусствовед, ювелирный дизайнер и владелец одноименного бренда дорогих ювелирных украшений "Ekaterina Kostrigina".
    И так непрофессионально составленно заключение?:rolleyes:o_O
     
    Otryta, SergZSK, Gregson та 5 іншим подобається це.
  24. Star64

    Star64 Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    3.633
    Адреса:
    Украина
    Бумага-полный фейк!
    Предмет-возможно такой же, как и редкие царские рубли, ведрами появившиеся из поднебесной....но не факт!
    А ежели вдруг???:confused:
    Похоже, что без профессиональной экспертизы металла и механизма, + камней -правда не вскроется....
    Но интересно подождать "развязку".....:eek::beer:
     
    Otryta, Tizergan, SergZSK та 4 іншим подобається це.
  25. GoodAuto

    GoodAuto Gefreiter

    Повідомлення:
    51
    Адреса:
    Гагарина 8
    Вот и мне очень интересно. Только по этому я обратился на этот форум. Ну а что касаемо подписи именно Костригиной то у меня возникли некоторые сомнения в ее подлинности, ну и печать вообще заставляет сомневаться.
     

    Images:

    72FD3223-543A-4DD2-B9C5-E57966D1FDC2.png
    SergZSK та TarASha подобається це.