Изобретаем и делаем тюнинг для нашего легального оружия своими руками

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем tester49, 22 чер 2017.

?

Интересна ли вам данная тема? стоит ли продолжать?

  1. да, интересно

    111 голосів
    93,3%
  2. нет, не интересно

    8 голосів
    6,7%
Статус теми:
Закрита.
  1. tester49

    tester49 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    512
    Хочу предложить камрадам, кому интересно, присоединятся к данной теме;

    В связи с принятым законом о контрабанде, на оружейный тюнинг, да и вообще как способ экономии и саморазвития - думаю будет интересно;

    в этой теме я раскажу о таком забавном и популярном занятии, которым я раньше увлекался, как изготовление оружейного тюнинга на 3д принтере;

    увлечение это было забавным, в прошедшем времени, но как и многие мои увлечения, не долговечным;

    поскольку настало время в ретроспективе подвести итоги, в данной теме будут появлятся чертежи, как мои, так и других камрадов, а также попытаюсь делится опытом, опишу возможные грабли, и буду всячески стараться на благо города и всех форумчан; если кому-то будет нужно, конечно.

    поехали
     
    pcool, - КАПРАЛ -, Александр КР та 9 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Ручка перенесення вогню​ Система кріплення - M-LOK Матеріал - Полімер Колір - Чорний Стан - Но...
      390 грн.
    2. (в наявності 93 шт.)
      Магазин 5,56 х 45 мм на 30 набоїв (з вікном) ◾️ Корпус виготовлений із удароміцного полімеру ◾️ Пру...
      750 грн.
    3. Продам шасі MDT ACC для Savage 110. Short Action. Стан близький до нового. Використовувалося на Sava...
      35000 грн.
    4. (в наявності 6 шт.)
      Тромикс от мастерской UMZ defence Dnepr: * Материал уголка - Дюраль * Цвет - Черный * Способ крепле...
      300 грн.
    5. (в наявності 2 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      4700 грн.
  3. tester49

    tester49 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    512
    уже лет 5 как в развитых странах 3д печать очень популярна; из научных лабораторий принтер перекочевал в гараж американца, европейца, японца; люди печатают все - но порой это выглядит смешно;

    Урок №1 - Гвозди и микроскоп

    Однако, не стоит забывать, что 3д печать, это всего-лишь одна из операций, как например - сверление; неразумно, для содания любого изделия, использовать только сверление; высверлить например, банальную прямоугольную форму, сложнее, чем например - вылепить ее или отлить, или вырубить/выпилить ножовкой;
    Поэтому - не все задачи, нужно решать 3д печатью, ибо она будет не самой оптимальной

    что мы и подтвердим следующим примером: щека карстена;

    щека карстена для карабина АК, была очень грубо смоделирована мной и напечатана поставленной вертикально;
    Screen Shot 2017-06-23 at 12.00.53 AM.png

    Результат 3д:
    IMG_2218.JPG IMG_2217.JPG IMG_2216.JPG FullSizeRender.jpg
    На самом же деле, данный аксессуар проще всего нарисовать развернутым на бумаге, вырезать ножом, положить на листовую пластиковую заготовку (АБС, или кайдекс) и по контуру вырезать уже из пластика (в идеале - конечно лазером, массово) а затем нагреть и сформовать на прикладе;

    Результат:
    карстен3.jpg карстен2.jpg карстен.jpg


    Как и обещано, исходные файлы

    STL чертеж для 3д
    http://www.filedropper.com/karstengo

    Контур для реза
    http://www.filedropper.com/kars
     
    Surovyy, - КАПРАЛ -, Mad Max Subaru та 8 іншим подобається це.
  4. tester49

    tester49 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    512
    Предположим, вас заинтересовала возможность самому спроектировать и распечатать элемент оружейного тюнинга; У вас есть несколько вариантов: 1) приобрести 3д принтер 2) обратится в контору печати

    второй вариант проще, и привлекательнее; "Начну с ознакомления, закажу в конторе, а там посмотрим" - так думает любой новичек; Зачастую не догадываясь, что первое неудачное свидание с 3д печатью обрекает будущие отношения на полный крах;

    Урок №2 - Первый раз, ожидания и реальность; 2.1 Выбор и цена;

    3д печать - как и приготовление еды; В ресторане метрополь сделают отличный 'оливье', подадут хорошее вино и накормят вкусно; в студенческом буфете сварганят 'оливье' на отъ%бись, и подадут несвежим, в придачу к бормотухе из пакета; Если вам попался плохой 'оливье' - проблема не в 'оливье', а в поваре; еще глобальнее - проблема в вашем выборе буфета, и том, на каком основании вы этот выбор совершаете;

    В подавляющем большинстве контор, цена заказа формируется из принципа Х грн за 1 грамм готового изделия;
    Обычно X колеблется от 5 до 15 грн

    Решив сделать свой первый аксессуар, человек находит в гугле несколько контор печати, и рассылает им свой заказ, снабдив его скупым "здрасьте, сколько стоит напечатать"; Допустим изделие весит 20 грамм, а человек живет в Киеве;

    В ответ на свои письма, он получает такие варианты - 100грн, 150 грн, 250грн, 120грн, 300 грн, 600 грн, 60 грн;
    удивившись такому разбросу цен, человек садится делать выбор; для этого он использует свой предыдущий опыт покупок;

    "Целых 600 грн, с первого раза, мне жалко отдать ради любопытства" - думает он; -"Но и 60 гривен, подозрительно мало, возможно будет плохое качество. 100, 120, 150 грн - хорошо, но в другом городе; остается 250 и 300 грн; Контора за 250 грн, находится в центральном районе, как раз по пути на работу; у них красивый сайт и много отзывов, цена средняя, и исходя из этого - наверняка это самый оптимальный вариант; выберу его;"

    Спустя пару дней, он получает свой заказ, и тут понимает - что-то пошло не так; Аксессуар либо не становится на место, либо наоборот болтается; имеет неприглядный вид, а после нескольких манипуляций - просто ломается пополам;
    Наш заказчик стенает:
    "УУУ Массоны проклятые!! Я знал, что все это замануха для нашего брата! Зря я связался с этим пластиком! Пойду лучше пока не поздно в ормаг/к токарю/напьюсь" Занавес;

    После этого, мы имеем еще одного (их немало) камрада, который будет носить в сердце обиду, и всем вокруг и на форуме тоже, рассказывать, что пробвал он этот '3д принтыр' и никакой сатисфакции не получил;

    В чем же была ошибка данного камрада? Давайте попытаемся разобраться;

    Все дело в том, что камрад наш надевал через голову рубашку - задом на перед; Да и не рубашку, а штаны; И к тому-же, на два размера больше; То есть, делал не так, абсолютно все, что можно делать не так;

    Как же, так? - спросите вы - Ведь его логические умозаключения основаные на цене - выглядят вполне железно!
    Да, так и есть; Но проблема в том, что цена в данном случае - второстепенна;

    'оливье' стоит 5 рублей, а салат 'весна' - 3 рубля; Если ваша задача потратить меньше - нужно брать блюдо дешевле; Если хотите 'оливье' - заказывайте 'оливье'; Однако, проблема заключается еще и в том, что вам вообще-то нужен борщ; а в меню его нет вообще;

    продолжение следует
     
    Surovyy, SMuravskiy, - КАПРАЛ - та 3 іншим подобається це.
  5. tester49

    tester49 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    512
    Урок 2 (продолжение) - Ценообразование

    Человек, делая заказ, использовал понятную и отработаную систему принятия решений - так как будто-бы он покупал свинину на базаре; То есть, товар с зарание известными и стабильными качествами; Критерий цена, был основным; Критерий - качество дополнительным (вытекающим из цены и отзывов);

    Рассмотрим, откуда взялась такая цена; От меньшего к большему; Все это чистой воды выдумка, но очень наглядная;

    Допустим - вы хотели сделать хитрое крепление на планку вивера, для вашего китайского планшета, с отсеками для жувачки и двух патронов, а также НАЗа и трех пакетиков чая;

    За 60 грн заказ возьмет лаборант инженерной кафедры; Принтер по частям собирали всем факультетом; Это хорошая, но базовая модель; Изделие будет сделано из 'бонусного' пластика малинового цвета, без какой-либо обработки; ваш заказ - часть исследовательского процесса, куда нужны статистические данные, например для научной работы 'зависимость внутренней пустотной структуры от текучести полимеров полученых методом синхфровазотронной экструзии и температурного баланса межмолекулярных тестикул'; к сожалению, о планке вивера в работе вы не найдете ни слова;
    lion.jpg

    За 100, 120,150 грн в соседнем Житомере, Харькове, Белой Церкви ваш заказ попадет в небольшой стартап; Кто-то собирал принтер сам, но чаще все они используют комерческие принтеры Ultimaker, арендуют коморку под лестницей, или половину ангара в инкубаторе на краю города; Ваш заказ пристроится между голым бюстом, и задней крышкой павербанка; врядли кто-то догадается, что именно вы заказали; а если и догадается - это ничего не меняет;

    Стартап за 250 грн, отличается только тем, что находится не в Белой Церкви, а на улице Богдана Хмельницкого в Киевев;

    300 грн - вы попадете на магазин сувениров в Киеве, плотно сотрудничающий с конторами в Белой Церкви;

    Контора за 600 грн - предприятие, где всем платят белую зарплату;

    Вот пожалуй, все;

    Что мы видим из данного среза? Что все контрагенты, в принципе, могут выполнить ваш заказ; Получится у них или нет, скорее совпадение, ведь они не знают, чего вы ждете; Ради вас, подбирать индивидуальные настройки, пробывать, тестировать, никто не станет; Технолог - это вы; Вы должны знать, что вам от них нужно;

    о том, как узнать, что вам нужно - раскажу в следующем выпуске;
     
    Granat, Surovyy, REXTON та 4 іншим подобається це.
  6. tester49

    tester49 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    512
    Итак, надеюсь читатель простит 2 предыдущих не очень информативных теоретических поста;

    перейдем к практике:

    Вы хотите сделать оружейный аксессуар; Уже упомянутое выше крепление; Исходим из того, что 3д печать является правильным подходом (вы видели подобные аксессуары из полимеров в ормаге)

    анализ

    Для начала - заходим на сайт американской компании Very Very Expensive Tactical (r) и находим отдаленно подобное крепление;
    Обращаем внимание в описании, из какого материала оно сделано; Скорее всего, там будет написано Polyamide 66 или еще более непонятное слово; В данном случае - мы должны понять, что американцы выбрали материал не случайно; Наша первостепенная задача- найти максимально похожий материал для 3д печати;
    В конторах вам предложат АБС или ПЛА, в этом случае лучше пусть лаборант за 60 грн напечатет вам деталь леской от триммера (капрон), чем делать ее изначально из неправильного пластика

    нагрузка

    Также рассмотрим, какой нагрузке подвергается деталь; Будет ли это - тепловая, ударная, или же статическая нагрузка; Рассмотрим, какие решения использовали инженеры в Expensive Tactical(r) - может быть, есть недовольные отзывы от морских котиков? учитываем, что наш материал и технологический процесс, врядли дотянет до их; Поэтому - сделаем некоторые части толще, добавим ребер жесткости, обдумаем концепт, спросим совет друзей и форумчан;

    расположение

    в зависимости от типа нагрузки и элементов, подверженых ей, разместим деталь нужным образом для печати; чтобы ложащиеся слои были перпендикулярно линиями нагрузки
    Screen Shot 2017-06-23 at 12.33.54 PM.png

    разбиение

    Если деталь большая и сложная - поделим ее на 2, 3 части, с той целью, чтобы каждая деталь была наиболее прочной и удобной для печати; потом - склеим или соединим винтами

    заготовка

    Посмотрим, является ли деталь чисто функциональной, или же важны тактильные и визуальные качества (шероховатость, гладкость, ребристость); От этого зависит - будем ли мы позже грунтовать, шпаклевать, красить деталь, или же обработаем парами растворителя до блеска, или же оставим как есть; нет смысла делать идеальную поверхность с толщиной слоя 0.05 чтобы потом все зашпаклевать; подойдет и толщина слоя 0.3
    тоже самое и цвет - под краску он не важен, сам по себе - весьма

    заливка

    деталь может иметь разную плотность (10-100%); не экономьте пластик (канторы как правило экономят)

    погрешность

    каждый принтер даст свою погрешность, у кого-то внутренние отверстий радиусы будут меньше, у кого-то больше, некоторый пластик сьеживается, другой нет;
    делайте распечатки проэкций на бумаге, прикладывайте и меряйте; перед печатью - закажите печать 'примерок' - полых муляжей деталей или разрезов в разных проекциях (для шара- кргу, для куба - квадрат и тд)
    проверяйте, меняйте чертеж, масштабируйте; будьте готовы, что выйдет не с первого раза
     
    Granat, Surovyy, - КАПРАЛ - та 2 іншим подобається це.
  7. tester49

    tester49 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    512
    Урок №3 - Комбинируйте различные элементы и технологии для создания оружейного аксессуара

    Зачастую, одного пластика не достаточно; Рассмотрим на примере сайд-седдл для помповых полуавтоматов hatsan и алтай; Как и писалось в предыдущих уроках, сначала изучим коммерческие варианты;

    http://kingarmory.com/KA_CD01.html

    Держак для патронов выполнен из пластика, он в свою очередь монтируется на металлическую панель; Панель крепится к полуавтомату болтами, заменяющими пины усм;

    Чтобы сделать такой аксессуар, как минимум необходимы металлические болты, гайки, и металическая панель;
    Панель изолирует пластик от тепла ствольной коробки, и обеспечивает дополнительную надежность - ибо резьба в пластике - вещь плохая (если нужно чтобы пластик имел резьбовое соединение - советуют вплавлять гайки, в предусмотренные для них выемки)

    Что мы можем добавить своего? Например - вместо 6 патронов, вместить на сайд седдл еще один седьмой патрон;
    Итак, теперь наша задача снять замеры, потом сделать примерку на бумаге, потом вырезать металическую панель, распечатать держак, нарезать резьбы и смонтировать все вместе; На рынке ищем подходящие под пины усм болтики; собираем и тестируем;

    hatsan3.JPG Screen Shot 2017-06-24 at 11.38.01 AM.png Screen Shot 2017-06-24 at 11.41.45 AM.png

    Держак 3d
    http://www.filedropper.com/plasticholder99

    Косметическая пластина
    http://www.filedropper.com/plastinaplastic15mm

    Стальная пластина
    http://www.filedropper.com/plastina

    Результат:

    haaats.JPG IMG_3560.JPG IMG_3559.JPG
     
    Granat, Surovyy, .338 та 3 іншим подобається це.
  8. tester49

    tester49 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    512
    Урок №4 - Когда пластика вполне хватает

    Семдесят лет назад пластик только начинал покорять мировые рынки как универсальный материал; Производство оружия - очень консервативная область, где царил металл и дерево, как и тысячи лет ранее; Если основные части пистолета макарова делались из металла (за исключением бакелитовых накладок) - то из металла делались и второстепенные детали, просто потому, что так было проще, и существовал единый техпроцесс;

    Например - целик;
    [​IMG]

    Нет никакой особой причины, почему он должен быть стальным; Нагрузки на него нет; подойдет любой более-мение стабильный материал - например тот-же пластик; Как известно, целики ПМ выпускались с определенной градацией;

    А что, если для пристрелки сборной солянки ПМ необходим нестандартный, особый целик (9мм)? Даже стандартная финтифлюшка тем-не менее стоит пару долларов, а выточить ее на станке - задача не тривиальная, вследствие малых размеров; Пластиковый же целик по стоимости будет в прямом смысле копеечным;

    А что, если кто-то захочет сделать целик с отверстиями под капельку рыболовного лака, или малюсеньких кусочков светопроводящих трубочек (той-же круглого сечения лески от триммера, ядовитых цветов)?

    Тогда 3д печать справится с этой задачей буквально за секунды; А если поступить еще проще и найти люминесцентный пластик...

    А что, если сделать светопроводящюю мушку на револьвер наган? Тоже не проблема;
    886180.jpg

    Мелочь, а приятно;

    http://www.filedropper.com/celik9mmready
    http://www.filedropper.com/celik1
     
  9. Gogi 514

    Gogi 514 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.361
    Адреса:
    г.Киев
    Металический целик хорош при возведении затвора одной рукой на ПМ, целиком цепляют брючный ремень.
     
    - КАПРАЛ -, G-Class та Mad Max Subaru подобається це.
  10. tester49

    tester49 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    512
    верно, кстати вся линейка пистолетов глок с завода идет с пастиковыми целиками. выбрав правильный полимер можно тоже цепляться за ремень без каких либо ощутимых изменений
     
    - КАПРАЛ - та Crane075 подобається це.
  11. tester49

    tester49 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    512
    Herbert Cochner та - КАПРАЛ - подобається це.
  12. tester49

    tester49 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    512
    Ускорители заряжания пистолетных магазинов

    Еще один класический пример удачного пластикового аксессуара;
    IMG_2879.jpg IMG_2878.jpg

    ПМ
    http://www.filedropper.com/pm1

    ФОРТЫ
    http://www.filedropper.com/fort1712

    ПС - все чертежи в данной теме можно использовать совершенно безвозмездно, как в личных, так и в коммерческих целях;

    ПРИГЛАШАЮ В ТЕМУ КАМРАДОВ УВЛЕКАЮЩИХСЯ 3Д печатью в настоящем времени(знаю они читают);
    и вообще всех, кто делает аксессуары иным способом!
     
    - КАПРАЛ - та MIKC подобається це.
  13. tester49

    tester49 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    512
    Также 3д печать может пригодится для изготовления рукояток ножей; главное найти (или нарисовать, кто умеет) модель

    нож km2000
    http://www.filedropper.com/untitled_64
     
    - КАПРАЛ - подобається це.
  14. tester49

    tester49 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    512
    Много интересного найдет для себя любитель мкпс в 12 калибре
    Если тема 12к интересна - посвячу ей отдельное время

    ipsc.png
     
    Р а д і с т та - КАПРАЛ - подобається це.
  15. Gogi 514

    Gogi 514 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.361
    Адреса:
    г.Киев
    вы сами работаете на 3Д?
    сколько будет стоить щека из правильного материала как в первом посту, черная?
     
    - КАПРАЛ - подобається це.
  16. tester49

    tester49 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    512
    Чертежи пятки и магазина ПМ - вдруг кто-то решит сделать пятку+1 или пластиковый магазин?
    10489023.jpg 10477044.jpg
     
    - КАПРАЛ - та Александр Кузнецов 5 подобається це.
  17. tester49

    tester49 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    512
    Нет, уже не работаю; Сейчас у меня цель консолидация знаний, обмен информацией
     
    - КАПРАЛ - подобається це.
  18. tester49

    tester49 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    512
    Еще одна вещь, для #ЛазернойРезки - рычаг быстрого сброса ПМ
    чертеж2.jpg чертеж1.jpg ПМ рычаг сброса.jpg r_7.jpg

    Собственно чертеж в dwg
    http://www.filedropper.com/file_326
     
    yulic та - КАПРАЛ - подобається це.
  19. tester49

    tester49 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    512
    УКН 9па
    куда же без него ;)

    Чертеж УКН №4.png Чертеж УКН №3.png Чертеж УКН №2.jpg Чертеж УКН №1.png Общий вид УКН.png
     
    Surovyy, - КАПРАЛ -, akms1974 та ще 1-му подобається це.
  20. tester49

    tester49 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    512
    - КАПРАЛ - подобається це.
  21. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    1.690
    Адреса:
    Тайга
    А возможно делать например ммг дудку пм? Думаю многим интересно будет! И пропила нет и под 263 не подпадает!
    С ув. Сергей!
     
    - КАПРАЛ - подобається це.
  22. tester49

    tester49 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    512
    если вы таким занимаетесь, выкладывайте чертежи и делитесь опытом, тема именно для этого;
     
    - КАПРАЛ - подобається це.
  23. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    1.690
    Адреса:
    Тайга
    Я лично не занимаюсь, но чертежей куча...
    С ув. Сергей!
     
    - КАПРАЛ - подобається це.
  24. tester49

    tester49 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    512
    я создал тему для сбора информации, верю что в будещем это начинание будет только развиваться; выкладывайте чертежи тут, и уверен найдется тот, кто сделает;
     
    - КАПРАЛ - подобається це.
  25. Yrii

    Yrii Leutnant

    Повідомлення:
    1.352
    Варианты подсветки барабанов ввода поправок.
    Холодный неон. Китайский. Я думаю всем понятно что и к чему.
    IMG_20170512_200148.jpg IMG_20170512_200128.jpg IMG_20170512_200039.jpg IMG_20170512_200039.jpg
     
    Granat, - КАПРАЛ - та tester49 подобається це.
  26. Yrii

    Yrii Leutnant

    Повідомлення:
    1.352
    Потом переделал на вот такую ,,стрічку,,
    IMG_20170517_222855_HDR.jpg IMG_20170517_222647.jpg
     
    - КАПРАЛ - та tester49 подобається це.
Статус теми:
Закрита.