Иван Сирко.

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Rudolf Seiler, 12 бер 2008.

  1. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Господа, а давайте поговорим про наше славное прошлое .
    Давайте вспомним, кто же такой Иван Сирко?
    Официальная версия: Кошевой атаман Запорожской Сечи Иван Дмитриевич Сирко (? - 1680) - выдающийся военачальник, имя которого стало символом побед и доблести запорожского казачества. 35 лет (1645 - 1680) активно действовал Сирко в Украине. Из французских источников известно, что во время Тридцатилетней войны (1618 - 1648) правительство Франции приняло на службу казацкое войско под руководством Богдана Хмельницкого и Ивана Сирко. В 1645 - 1646 гг. полк Сирко отличился при осаде крепости Дюнкерк, захваченной испанцами, которая в конечном итоге была отбита. Восемь раз Сирко избирался кошевым атаманом Запорожской Сечи. Десятки раз Сирко руководил походами в Крым, за Буг и Днестр.
    Легендарная версия: Воин “характерник” кошевой атаман Иван Сирко. Родившись, он сразу стал на ноги и начал грызть лежавший на столе пирог. Сирка “не брали” ни пуля, ни меч. Он умел “усыпить” противника, забравшись в его лагерь под личиной зверя (волка). И даже после смерти атамана его правая рука “помогала” казакам в бою. Ореолом таинственности окутана могила кошевого, которая находится в селе Капуловка на Днепропетровщине. Тот, кто будет щедро поливать ее водой до восхода солнца, обретет исключительные способности...Интересно, что не только народная молва, но и очень солидные историки приложили руку к созданию мифов о знаменитом кошевом.

    Как выглядел Иван Сирко, увы, нам сие не ведомо. По скольку настоящая могила, а вернее ее местонахождение было надежно сокрыто Запорожскими козаками. Есть версия от Герасимова, но очень не достоверная.
     

    Images:

    s_sirko.JPG
    1. (в наявності 1 шт.)
      Переходник для подключения цангового баллона к горелке с резьбовим креплением позволяет подключить к...
      79 грн.
    2. (в наявності 9 шт.)
      Газовая горелка WS-503C предназначена для использования с цанговыми газовыми баллонами. Направленная...
      99 грн.
    3. (в наявності 3 шт.)
      Туристична плита з адаптером та п"єзопідпалом 2,1 КВт "BlackStar" 15-09 компактна тур...
      367 грн.
    4. (в наявності 18 шт.)
      Складна польова пічка армії Бундесверу. Оригінальна назва: Esbitkocher Bw. Компактна похідна піч ES...
      200 грн.
    5. (в наявності 24 шт.)
      Смотрите другие мои лоты, распродажа сотен товаров по ценам ниже рыночных в связи с закрытием магази...
      160 грн.
  2. Love Al.Ap

    Love Al.Ap Schütze

    Повідомлення:
    127
    Адреса:
    Израиль/США
    Ответ: Иван Сирко.

    Єто с его рукой казаки пошли в бой, отчего враги в ужасе разбежались?
    Если да, то тоже слішал про него много историй!
    Великий біл человек!:smile_12:
     
  3. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.070
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: Иван Сирко.

    Ось тепер можу без сумніву сказати: Героям Слава!
     
  4. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Ответ: Иван Сирко.

    Настоящий, а не выдуманный Дюма дАртаньян, маршал Франции, командовал козаками Сирко, только под Ла Рошелью, а не у Дюнкерка.
     
  5. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: Иван Сирко.

    а почему могила скрыта? есть же кажется камень могильный. А тело возможно вытащили потом поляки или ещё кто, поглумиться, что было обычным делом
     
  6. ShtuG

    ShtuG Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.106
    Адреса:
    Киев,Украина
    Ответ: Иван Сирко.

    Череп-вроде бы в Москве хранится.
     
  7. zabrodianin

    zabrodianin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    198
    Адреса:
    Николаев, Украина
    Ответ: Иван Сирко.

    Не помню уже где, но читал, что череп хранится в каком-то архелогическом отделе. Перед Бородинским сражением руку возили и показывали войску.
     
  8. Ніколаускасс

    Ніколаускасс Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    1.542
    Адреса:
    Кривий Ріг
  9. SS-Man

    SS-Man Obergefreiter

    Повідомлення:
    561
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: Иван Сирко.

    Короче: хахол, бандеровец и наполеоновско-ССовский прихвостень!
     
  10. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Ответ: Иван Сирко.

    Местонахождение могилы неизвестно. На то есть много причин. Запорожцы долго перевозили горб с телом Сирка, и делали перезахоронение несколько раз в течении нескольких лет. Было сделано несколько фальшивых могил... С какой целью думаю всем понятно. Надежно скрыть могилу Героя, чтобы тот покоился с миром - вот настоящая дань его славе. Козаки умели сохранить память.
    В той могиле, что на Каховском лежал не Сирко. Ведь если помним его похоронили без руки, а в могиле на Каховке у козака было две руки и никто не обратил на это внимания ;). И череп взяли в мастерскую Герасимова из этой могилы. Так что мы имеем изображение и внешний вид какого-то козака... но отнюдь не Ивана Сирко.

    Есть надежда, что настоящий Герой спит спокойно, а лучшим памятником ему есть народная память...
    Зачем создавать выдуманных героев когда есть настоящие.:smile_8:
     
  11. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Ответ: Иван Сирко.

    Вот тут я не уверен. Казаков на помощь позвал действительный кардинал на то время и мы точно знаем это был Мазарини.
    Ла Рошель брали при кардинале Решелье. Кажеться?!;)
    Можно конечно проверить по хронологии, но если честно мне лень o_O
     
  12. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Ответ: Иван Сирко.

    Воин “характерник”.
    И причем последний. Он нарушил завет и больше не было ни одного “характерника”... :confused:
     
  13. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Ответ: Иван Сирко.

    Кто знает... Калнышевский тоже был с паралогическими навыками. И прожил долго. На Соловках. Ох, непросто это:)
     
  14. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Ответ: Иван Сирко.

    В ситуации с Воином “характерником” дело не в продолжительности жизни, а в боевых качествах и прочих военных навыках, включительно поражающая способность...
    Тут выше не упоминалось, что первый приход Сирка на Сiчь был, как бы по мягче сказать, безрезультатным.
    А если бы ОН не нарушил Завета, то еще не известно как бы сложилась история Украины. ;)
     
  15. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Ответ: Иван Сирко.

    Характерник - это маг. О многих кошевых ходят легенды о их магических способностях. Поэтому я и не говорю о Сирко как о последнем маге Сечи. Много легенд и о пластунах в Х!Х веке (козацкий спецназ).
     
  16. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Ответ: Иван Сирко.

    После Сирка все магические способности кошевых атаманов сводились только к одному, и собственно тем же ОНИ занимаются и по сегодняшний день:smile_10: Вот Вам старое высказывание и к великому сожалению актуальное и сегодня: "«Тепер у нас чотири гетьмани: Самойлович, Суховій, Ханенко, Дорошенко, та ні від кого нічого доброго нема; вдома сидять і тільки християнську кров проливають за гетьманство, за маєтності, за млини».(1674 р.)"

    А сейчас, Я вам покажу сегодняшнего предводителя Запорожского казачества :smile_10: (Войско Запорожское Низовое).
    Может он и человек-то хороший, НО... ... короче лучше ОДИН раз увидеть, чем СТО раз услышать.:confused: Тоже маг поди наверное???
    За Державу обидно, с 17 века и до сегодняшнего дня украинское панство (в рот им пароход) гребет под себя и никак не нагребется.
    Можно подумать и их гробов будут карманы...
     

    Images:

    DSC00018.jpg
    DSC00019.jpg
    DSC00020.jpg
    DSC00021.jpg
    DSC00022.jpg
  17. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Ответ: Иван Сирко.

    Эти (те, что на фото) не в счет. Так даже Вы (или я) можете объявить себя возрожденным Одином или Гаральдом Прекрасноволосым. А вот кошевые, которые сумели пережить "отстранение от должности" и остаться жить (например, Сагайдачный), определенно каким-то даром обладали.
     
  18. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    547
    Адреса:
    Украина, Киев
    Ответ: Иван Сирко.

    Видел-слушал я этого ряженого с восьмиконечными! звездами на погонах! (дай бог ему здоровья).
    Стыдоба. Впрочем, если удастся ему создать строгую структуру, наладить реальную работу, особенно среди молодежи, поклонюсь ему. Только, ой не верится.
    В кошевые атаманы Войска Запорожского низового - Олега Тягнибока!!!
     
  19. Ervin41

    Ervin41 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    633
    Адреса:
    Умань.Україна
    Ответ: Иван Сирко.

    У нас в городе тоже есть такой "атаман":smile_10: только рядовые казаки разбежались:D. Не доведи боже таких до влади:eek:.
     
  20. Святой

    Святой Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    517
    Адреса:
    Nord Berlin
    Ответ: Иван Сирко.

    А в мене казацька шабля Е.
     
  21. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Ответ: Иван Сирко.

    Шо бля в Тебе "Е" ??? :D:D:D
     
  22. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Ответ: Иван Сирко.

    Первое из свидетельств о деятельности Ивана Сирко — интересная, но и по сей день фактически не задокументированная история участия полка запорожцев в Тридцатилетней войне (1618—1648) на стороне французов.
    В 1644 году Богдан Хмельницкий как военный писарь Войска Запорожского в Варшаве встречался с послом Франции графом де Брежи, действовавшего по личной просьбе кардинала Мазарини. Через год был таки подписан договор-контракт, и 2500 казаков через Гданьск по морю добрались до французского порта Кале.
    Возглавляли этих кондотьеров полковники Сирко и Солтенко. Впереди их ожидали интереснейшие события — осада и штурм неприступной испанской крепости Дюнкерк (которую называли «ключом от Ла-Манша»). Последнюю неоднократно во время многих конфликтов пытались взять французы, но всегда безрезультатно... Казаки «разобрались» с неприятелем за несколько дней.
    :smile_8:
     
  23. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Ответ: Иван Сирко.

    Феномен «характерництва».
    Некоторые казацкие гетманы, кошевые атаманы и знаменитые полковники действительно были характерниками (среди них — Дмитрий Байда-Вишневецкий, Иван Пидкова, Самийло Кишка, Северин Наливайко, Петр Сагайдачный, Максим Крывонис, Дмитрий Нечай и крупнейший из них— Иван Сирко).
    Это казаки, которые владели магией, — могли видеть будущее, события, происходящие за сотни километров в других краях, влияли на сознание людей, лечили смертельные раны (даже ставили на ноги мертвых!), находили сокровища, выходили сухими из воды («на Дніпрі войлок прокладуть і йдуть»). Официальная церковь обвиняла их в колдовстве. Современник так писал о кошевом: «Іван Сірко — превеликий характерник. Недарма його турки називали урус-шайтаном».
     
  24. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Ответ: Иван Сирко.

    Само это слово "характерник" (хара на санскрите - божественная енергія, нык - владеющий, хранящий) обозначает человека, наделенного необычными, сверхъестественными способностями, и в силу этого уже резко выделяющегося в казачьей среде.

    Предания донесли до нас имена характерников, совсем не упоминавшихся в исторических документах, но имевших, видимо, вполне реальных живых прототипов. Таких казаков-чародеев нередко именовали также "галдовниками" (от русинского "галдовать" - колдовать) и "заморочниками", потому как умели они напускать "морок" (туман, сон), а иногда просто называли знахарями и колдунами.
    Самой яркой и необычной чертой характерников была их неуязвимость для пуль и сабель - именно благодаря этому волшебному свойству запорожские чародеи и попали в поле зрения упоминавшихся уже польских историков. Верования эти были настолько крепки, что даже спустя три столетия всё ещё ходили среди русинских поселян и были записаны многими исследователями. Д.И. Яворницкий в своём сборнике "Запорожье в остатках старины и преданиях народа" (1888г.) пишет из народных уст про запорожцев:

    "А як вийдуть на вiйну, то iх б`ють кулями, а вони собi й байдуже: пазухи порозставляють i збирають туди кулi. "Та ну бий!" - кричить кошовий хлопцевi, а сам i без пiстоля i без рушницi стоiть. "Пiдожди, батьку, наберу куль та тодi i пострiляю." :D

    В другой легенде про кошевого Сирка говорится: "Сiрко - це кошовий такий. Вiн такий був, що дещо знав. Оце бувало вийде iз куреня та й гука на свого хлопця: "Ану, хлопче, вiзьми пiстоль, стань там та стрiляй менi в руку!" Той хлопець вiзьме пiстоль та тiльки - бух! - йому в руку. А вiн вiзьме в руку кулю, здаве її та назад i кине. Вони, тi запорожцi, всi були знайовитi..."

    Характерникам же приписывалось умение наводить "морок", или "омману" на врага колдовскими чарами. В своей книге "Народная память о Запорожье. Предания и рассказы, собранные в Екатеринославщине в 1875-1905 гг." Я.П.Новицкий приводит легенду про битву турков с русским войском, на помощь которому приходит запорожский галдовник:

    "Запорожець пiдняв руки i пiймав ядро. "Ось бач, каже, який гостинець! Ну тепер, каже, глянь на острiв: шо там?" Глянув царь, аж турок сам себе руба, сам на себе пiдняв руку i пiшов потоптом. Пiднялась велика курява, а потiм стихло. "Дивись тепер" - каже запорожець. Глянув царь, аж нема нi одного живого турка, порубали самi себе...";)
     
  25. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Ответ: Иван Сирко.

    Характерники, согласно многочисленным преданиям, могли навевать и различные видения:
    "Там запорожцi бились з татарами... Як їх сила, то вони покладуть усiх до одного, нi одного не випустять. А як несила, то вони зроблять або рiчку, або лiс, такий лiс, що його нi пройти, нi проiхати. Та тодi тi - татарва, то що наткнуться, подивляться, а воно рiчка або лiс, та й назад. А пiсля як роздивляться, а воно того нема нiчого. Отакi були тi запорожцi."

    Такие совсем уж сказочные предания тем не менее были очень популярны в народной среде, особенно часто встречающийся мотив о том, как хитрый запорожец отводит врагам очи и они не могут его ни связать, ни заковать в цепи. Сюжет романа "Чорна рада" Пантелеймона Кулиша, известного писателя и этнографа:
    "Да й згадав, як у старого Хмельницького сидiв у глибцi такий, що ману напускав. "Що ви, - каже, - що мене стережете? Як схочу, то лиха встережете мене! Ось зав`яжiть мене в мiшок." Зав`язали його да й притягли за трямки, аж вiн йде з-за дверей: "А що, вражi дiти! Встерегли?"