Історикам Росії роздали "темник" для замовчування Голодомору

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Tery, 23 кві 2013.

Статус теми:
Закрита.
  1. Tery

    Tery Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    168
    Адреса:
    Lemberg-Galizien
    Федеральне архівне агентство Росії рекомендує історикам цитувати дані так, щоб вони доводили універсальний характер хлібозаготівель 1932 року і спростовували Голодомор в Україні.
    Про це йдеться в пояснювальній записці, підготовленій науковим керівником тритомного збірника архівних документів, виданого Федархівом - доктором історичних наук Віктором Кондрашиним, повідомляє "Історична правда".
    Заступник керівника Федархіву Володимир Тарасов уточнював: "Росархів виступив ініціатором ряду інформаційних заходів щодо проблеми голоду в СРСР. Звичайно, це була реакція на ті події, які відбувалися в Україні... щоб нейтралізувати те, що там робилося".
    Анонсований тритомник спершу планувалося назвати "Голод в СРСР 1932-33 рр.", але в рамках "нейтралізації" російські чиновники, очевидно, вирішили змістити часові рамки голоду, щоб уникнути асоціацій із цифрами 1932-33, які в Україні стали фактично синонімами слова "Голодомор". Тепер збірник анонсовано як "Голод в СРСР 1929-1934 рр".
    У пояснювальній записці Кондрашина, що є у "Історичній Правді", сказано: "Враховуючи "український фактор", треба добирати документи з таким розрахунком, щоб вони доводили універсальний характер хлібозаготівель 1932 року"
    Керівник збірника пропонує пояснювати масові убивства голодом громадян УРСР тим, що Йосип Сталін таким чином боровся з зовнішніми ворогами: "В цьому розділі можуть бути представлені документи про загострення міжнародної ситуації в 1932 році на Далекому Сході і в Європі, які вимагали від сталінського керівництва "твердої лінії" у внутрішній політиці".
    Кондрашин рекомендує добирати документи про голодні смерті "без опису натуралістичних подробиць людоїдства тощо. Причому добирати їх слід таким чином, щоб було видно трагедію всього радянського селянства, без акценту на Україну".
    Як відомо, Голодомор 1932-1933 років - масовий голод, який спричинив багатомільйонні людські жертви в сільській місцевості на території Української РСР та інших регіонів СРСР.
    Голод наступив унаслідок спланованої конфіскації урожаю зернових і всіх інших продуктів харчування у селян, при цьому СРСР мав значні запаси зерна у резервах і експортував його за кордон.
    Причини цього масового злочину ніколи в СРСР не розслідувалися і ніхто з можновладців, причетних до злочину, не поніс покарання.
    Упродовж десятиліть в Союзі про масове вбивство людей штучним голодом заборонялося згадувати. Коли правду відкрили, вона стала шоком для самих комуністів.
    http://www.pravda.com.ua/news/2013/04/22/6988689/
     
    1. Розмір 62-й. Складається в сумочку для переноски. Поліамід. Висота 730 мм рукав 730 мм груди напіобь...
      220 грн.
    2. Маскировочный костюм зимний, маскхалат белый Multicam Alpine Не шуршит и не впитывает влагу. Размер...
      900 грн.
    3. Армейский контрактный костюм армии США. Предназначен для ношения поверх базовых слоев одежды в холод...
      5600 грн.
    4. Куртка дощовик Arktis A310 Rainshield Coat Comb Arid Британія Відомий виробник одягу для армії, спец...
      2800 грн.
    5. Костюм маскувальний з листям Розмір: XL/XXL Стан: Новий Колір: Мультикам Комплект продажу: Куртк...
      1990 грн.
  2. derrick

    derrick Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    743
    Адреса:
    Днепропетровск
    все нормально, скоро начнут раздавать темники про захваты казаками Москвы для поляков.
    так что история штука такая.. сама в себе...
     
  3. консерватор

    консерватор General-leutnant

    Повідомлення:
    33.103
    Адреса:
    від Сяну до Дону
    те що козаки узяли москву нічого поганого немає. погано що залишили. якби не залишили то сиділи-б мінін з пажарським по трахтірам та вудку пили мовчки.
     
    Wolf-T, casio, Alexroma та ще 1-му подобається це.
  4. casio

    casio General-major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    9.622
    Адреса:
    безмежні поля рапсу
    Саме страшне те , що видавши такі збірники і затвердивши їх для шкіл . Подальші покоління не будуть вірити в те що був голод . Свідків тих подій стає все менше .
     
    КАРА-ХАН подобається це.
  5. консерватор

    консерватор General-leutnant

    Повідомлення:
    33.103
    Адреса:
    від Сяну до Дону
    те що вони там не вірять то тке. головне щоб ми пам'ятали та не пробачили їм цього ніколи.
     
    Dr.Gonzo, j.wais, КАРА-ХАН та 8 іншим подобається це.
  6. derrick

    derrick Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    743
    Адреса:
    Днепропетровск
    ключевое слово верить . документов нет. свидетельские показания - отсутствуют. так что "штучность" обвинения бросается в глаза.
     
    Андрей V та Motorist 153 подобається це.
  7. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Та то все видумки жидо-недоавстрійців, які їли рускоязичних. Он, і реб Моторіст-153 не дасть збрехати.
     
  8. fedot

    fedot Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    528
    Адреса:
    Украина, Луганск
    Шо, опять Голодомор?
     
  9. B A T

    B A T Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.484
    Адреса:
    Горбачев - враг
    Одни Бабий Яр , Холокост и крематории с газ. камерами опровергают , другие Голодомор ................ может хватит маразматировать , господа ???:mad::mad::mad:
    http://flibusta.net/b/233059/read

    http://www.golodomor.kharkov.ua/video.php?lang=ru
     
    ЛюбительПива та рональд подобається це.
  10. derrick

    derrick Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    743
    Адреса:
    Днепропетровск
    угу.
    молчали бы и все. больше бы мифов про Украину и украинцев бы сохранилось.
     
    Андрей V подобається це.
  11. B A T

    B A T Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.484
    Адреса:
    Горбачев - враг
    К сожалению Голодомор - это не миф , а жуткая реальность :( Но нельзя приписывать чудовищный голод только применимо к украинцам , в некоторых Российских губерниях было не слаще , хотя количественный процент погибших к общему населению на Украине наивысший
     
    Олег-задира, ixteac, КАРА-ХАН та 3 іншим подобається це.
  12. Джафф

    Джафф Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    797
    Все дело в том, что только одна оранжевая Украина определилась в свое время в отношении к голодомору с позиции нации. С позиции государства, чьи граждане потеряли миллионы предков. Из всех стран ближнего зарубежья, чьи граждане то-же пострадали от "тотальных продразверсток" только Украина расследовала факты и заклеймила конкретных преступников в судебном порядке.
    И уж как белоголубые не подпевали Путину, как не старались политизировать слово геноцид, преступление обрело в беспрецедентной государственной судебной форме конкретных соучастников во главе с "отцом народов".
    Хватит все списывать на расплывчатое понятие - "такое было время".
     
    Dr.Gonzo, j.wais, N_S_D_A_P та 15 іншим подобається це.
  13. derrick

    derrick Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    743
    Адреса:
    Днепропетровск
    1. Давайте бухтите дальше про миллионы (методика интересна может уже больше 15 -ти)
    2. Давайте бухтите еще раз про тотальные продразверстки (года не попутали?)
    3. Никакого преступления не было. Возьмите любую книжечку по государству и праву. "в беспрецедентной государственной судебной форме" была показана заполитизированность судебной системы.
     
    Андрей V подобається це.
  14. консерватор

    консерватор General-leutnant

    Повідомлення:
    33.103
    Адреса:
    від Сяну до Дону
    і після цих слів вони іще ображаються що їх тут не те що не люблять, а вже готові на ліхтарях порозвішувати як прикрасу.
    ну то якщо злочину небуло то нема чого хай піднімати про те що лєнінград був у якійсь там блакадє. не було ні якої облоги, комори були повні харчів. а те що хліба не вистачало так масло на ковбасу накладали.
     
    Dr.Gonzo, j.wais, N_S_D_A_P та 16 іншим подобається це.
  15. casio

    casio General-major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    9.622
    Адреса:
    безмежні поля рапсу
    :smile_15:
     
    Dr.Gonzo, j.wais та КАРА-ХАН подобається це.
  16. B A T

    B A T Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.484
    Адреса:
    Горбачев - враг
    Консерватор , а чего вы хотели ? Это "продукты" своего времени . В других ветках Курилки - другие перлы выдают( например , что бригады СС состояли из чистокровных....нет не арийцев , а евреев :eek:) ...... Все просто : нация тупеет:(

    Господа отрицатели , я с вами согласен : не было ни голодомора , ни ВОВ, ни Сталина, ни Гитлера , никого не убивали , фашисты -добрые ......да вообще ничего не было и нет ..... мы просто спим !!!!!........а маразм тем временем крепчает :smile_11:
     
    Montigomo, sibbratsk, Oprishok та 2 іншим подобається це.
  17. Джафф

    Джафф Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    797
    Года не попутал - именно заготовка зерновых и прод питания привели к голоду.
    Мама родом из Хорол. С семьей смогла бежать в 1933 в Крым в 12летнем возрасте. Когда умирала попросила кусок хлеба с маслом. Видно это была ее детской мечтой.
    А уж там сколько миллионов вымерли по подсчетам и док какая разница.
    Жизнь одного человека уже много.
    Забыть или не хотеть знать историю - "хорошая" возможность вляпаться с еще одним культом. Вот почему авторитарные режимы опасны.
    Маразм крепчает.
     
    j.wais, Ніколаускасс, Ральф та 3 іншим подобається це.
  18. Snitke

    Snitke Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.040
    Адреса:
    киев, украина
    и почалось кипение пидСвидомого разума!
    раньшеж вся россия только о голодоморе и говорила, каждый школьник знал количество жертв до + - 10 человек поименно, в день памяти хлебец из древесной коры съедал, а тут на тебе! свод правил, как правильно замолчать этот факт. так , чтобы замалчивание наиболее эффективным было. а наслушавшийся молчания, замалчивал дальше остальным.
    тьху.
     
    Андрей V та Джафф подобається це.
  19. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Само собою. Для ваших - це такі подвиг. І вігода, да.
     
    Dr.Gonzo, j.wais, КАРА-ХАН та 6 іншим подобається це.
  20. derrick

    derrick Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    743
    Адреса:
    Днепропетровск
    Юрист? по образованию?
    1. Продналог, продразверстка, коллективизация - это для вас одно и тоже? Как рабство и крепостничество?
    2. Какой благородный слив.. еще про каплю слезинки скажите.
    3.Маразм это крепко сказано. В смысле очень хорошо.
    Это к тому что никакого голодомора 32-33 годов не было. Был голод в 32 и в 33 году. причем в первую половину. Я жду до сих пор документы про организацию голодомора. Если вы приведете положения про "черные тетради"- то напоминаю что там велось про продукты и товары промышленного производства.
    4. в канадских учебниках голод 800 тысяч.
    5.давайте про 28 год - уникальные погодные условия.
    6. "Каменный крест" произведение про что?
     
  21. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Походження - хуторянин, освіта - австрогєнштабець.
     
    Dr.Gonzo, Ніколаускасс, killdoz та 3 іншим подобається це.
  22. Джафф

    Джафф Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    797
    Наверное вам кажется, что у вас здоровый, объективный взгляд на историю...
    Все дело в том что порой мы принимаем к сведению толкования событий прошлых лет предвзято.
    Посмотрите - Сталин, обладающий безграничной властью диктатора, переместил эшелонами народы, выселил и переселил национальности. При нем карающий меч НКВД карал и мутил отношения западных украинцев "освобожденных" в 39м и титульной национальности. Причем тактика разделять и властвовать работала и работает до сих пор.
    Политики сыпанули соль на старые раны.
    И в итоге, навязанное мнение обрастает фальсификациями и замалчиванием. Часть поголовья зомбируется легко.
    Часть избирателей уже не верит никому.
    А мне достаточно было рассказов моих родных, что б понять за каких баранов нас держала и держит власть.
     
    Franz Schneider, alexroma, Ніколаускасс та 5 іншим подобається це.
  23. derrick

    derrick Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    743
    Адреса:
    Днепропетровск
    Не спорю про предвзятось и субъектевизм. Рассказы родных - есть рассказы родных. По крайней мере мне удалось намекнуть одному товарищу что его дядя по дедушке(?) не мог из Москвы поехать в Ташкент. Купить 2 мешка сухарей. Приехать под Киев и спрыгнув с поезда принести в свое родное село.
    Или другому - что его предки не могли ездить во Львов и менять там золотые украшения на муку и везьти её потом на Житомирщину.
    А по поводу власти и НКВД- был 28 год, 35 год, 36, 37-38 и 40- все настолько было сложно связано, а потом и перекручено-что разобраться сложно.Поэтому многое принимается на веру, без критического анализа ,на основе внутренних убеждений .
     
    Андрей V подобається це.
  24. B A T

    B A T Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.484
    Адреса:
    Горбачев - враг
    derrick, да идите вы........................... к Старшему майору , у вас мнения сходятся
     
    Ніколаускасс, Kurbat 78 та Oprishok подобається це.
  25. Andreas Steiner

    Andreas Steiner Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    769
    Адреса:
    Königsberg, OstPr.
    Как я понял из приведенной ТС статьи замалчивать сам факт "Голодомора" никто не собирается, вопрос лишь в интерпретации событий. На Украине распространяется версия о спланированной акции "кацапов" по уничтожению украинцев путем голодной смерти, историки РФ с такими толкованиями событий не согласны и вероятно поэтому возникла необходимость выработать единый подход к освещению голода в СССР в 30-х годах.
     
    Андрей V подобається це.
Статус теми:
Закрита.