История одного парада

Тема у розділі 'Бойові операції', створена користувачем Волюнтарист, 22 сер 2008.

  1. Волюнтарист

    Волюнтарист Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    159
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    268
    Повідомлення:
    1.525
    Адреса:
    Кинь Грусть
    А вы как думаете: этого парада можно было избежать?
    http://www.youtube.com/watch?v=iZEfHEa_jas&feature=related
    Есть ли какие-нибудь данные по числу погибших с обеих сторон? Поляки, немцы, советы? Если бы СССР не подписал пакт Молотова-Риббентропа, немцы двинулись бы на Польшу?
    Немного кинохроники:
    http://www.youtube.com/watch?v=pLD09lK88W4&feature=related
    http://www.youtube.com/watch?v=rKJ1GjlIhW0&feature=related
     
  2. Цікаві лоти

    1. Продаю з колекції набір степлер BUKAMA Lipsia з пачкою скобок BUKAMA часів 3 рейха. Подібний степлер...
      1475 грн.
    2. Запальничка бензинова виробництва Франціі у робочому стані Треба заправити. Іскра є.
      550 грн.
    3. Банка, коробок з оригінальними олівцями (12 шт) відомого виробника A.W. Faber Castell, що виготовлял...
      2000 грн.
    4. Трубка для куріння. Німеччина. Не курена!
      600 грн.
    5. Дуже класний німецький ніж від відомого виробника Robert Klaas. Стан - мінт! Решта - на фото.
      1800 грн.
  3. Heise

    Heise Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    Москва
    Ответ: История одного парада

    Зачем его избегать? Его надо было бы продолжать всеми силами...
    Советский Союз:
    На 23 сентября. Потери Красной Армии в ходе военных действий составили 734 человека убитыми и 1.862 ранеными. Красная Армия захватила: пленными 217.000 человек, 900 артиллерийских орудий, 10 тысяч пулемётов, 1 миллион снарядов.
    Германия:
    Немецкие потери составили 8.400 человек погибших и около 4.500 пропавших без вести, около 30.000 раненых, до 993 танков и бронемашин, из них 400 танков типа Pz.Kpfw I, около 400 артиллерийских орудий и около 900 самолетов сбитых или поврежденных.
    Польша:
    Польские потери составили 66.300 погибших, 133.700 раненных и 694.000 пленных. Около 100.000 спаслись бегством через границы Литвы, Венгрии, Румынии.

    Взято с http://www.weltkrieg.ru.
     
  4. Волюнтарист

    Волюнтарист Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    159
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    268
    Повідомлення:
    1.525
    Адреса:
    Кинь Грусть
    Ответ: История одного парада

    1. Почему такая большая разница в потерях Красной Армии и Вермахта?
    2. Я имел ввиду - избежать парада - не дать немцам возможности вступления в Польшу?
     
  5. Heise

    Heise Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    Москва
    Ответ: История одного парада

    Красная Армия вступила в бой только 17 сентября и не участвовала в штурме Варшавы. Я думаю, главным образом из-за этого :) Кроме того, основные усилия поляков в это время были направлены на сопротивление немцам, и Красная Армия не встретила особо серьезного сопротивления.

    Наверное, однозначно утверждать нельзя. Хотя, в любом случае, что бы им помешало? ;)
     
    1 людині також подобається це.
  6. Волюнтарист

    Волюнтарист Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    159
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    268
    Повідомлення:
    1.525
    Адреса:
    Кинь Грусть
    Ответ: История одного парада

    Как-то, в разговоре с поляками они говорят: "Мы не можем простить русским (СССР) две вещи: первое - что они вместе с немцами нас поделили в 1939 и второе - что не помогли варшавскому восстанию в 1944."
    Неужели в 39-ом до них не доходили "вести" о разделе Польши?
     
  7. маркушка

    маркушка Oberschütze

    Повідомлення:
    165
    Адреса:
    CCCР, Пуп Земли
    Ответ: История одного парада


    Потери РККА чуть не на половину - несчастные случаи и болезни.
    Окончательные потери немцев после уточнений - 16 тысяч погибших и умерших, в том числе около сотни СС, сотни ВМС, и пятьсот ВВС.
     
  8. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.971
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ответ: История одного парада

    Да уж... участие в этом...не делает нам чести! - да и нас самих очень приблизило к войне - фатальная ошибка Сталина! а перед поляками - я готов извинится - раз уж Россия этого не зделала - пока только я один извинюсь! удар в спину героически (я не ёрничаю) сражавшейся польской армии...это тяжёлый и очень неприятный груз - но слово как говорится не выкинеш
     
    2 користувачам це сподобалось.
  9. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Ответ: История одного парада


    Безвозвратные потери СССР за все время "Польской кампании":
    Убито: 973 человека (из них 109 командиров)
    Умерло от ран: 102 (15 командиров)
    Погибло в несчастных случаях, проишествиях и т.д.: 76 человек (18 командиров)
    Пропало без вести: 302 человека (2 командира)
    Умерло от болезней: 22 человека.
    Итого: 1475 человек (148 командиров)

    Ранено: 2002 человека (186 командиров)
    Заболело: 381 человек (26 командиров).
    Итого: 3858 человек.

    Всего безвозвратно и санитарно - 5 333 бойца и командира.

    "Хороши" потери за Освободительный поход, в котором и боев-то толком не было! Около 10 % от немецкого количества (безвозвратные потери; смотря какими данными оперировать)
     
  10. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.257
    Адреса:
    Україна
    Ответ: История одного парада

    Не согласен. Гитлер и без поддержки СССР разбыл бы Польшу, что фактически и сделал. А в 1941-м лишие 300-км до Москвы были совсем не лишними. Если бы не они- исход скорей всего был бы другим.
    Вот не участвие было бы фатальным.
    Да факт не очень приятный, хотя и исконная принадлежность тех територий к Польше тоже сомительна.
     
  11. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ответ: История одного парада

    1. До сентября 1939 г. СССР неоднократно предлагал Польше заключить договор о взаимопомощи.
    Но поляки этот "шаг навстречу" проигнорировали и ориентировались на Англию и Францию: "Запад нам поможет". Да и с немцами поляки в середине 30-х тоже дружили, делегации друг к другу ездили...

    2. СССР начал свой "освободительный поход" (так это называлось в учебниках истории) только после того, как правительство Польши смылось из страны.

    3. СССР занял в основном только те территории, которые ранее Польше не принадлежали, а были оккупированы ею ранее, во время советско-польской войны.

    4. Эти освобожденные от поляков территории были отданы Литве (вместе со будущей столицей - Вильно), Украине и Белоруссии.
    Россия (тогда РСФСР) от этого "похода" ничего не приобрела.
     
  12. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    3.829
    Ответ: История одного парада

    ... предварительно оговоренные секретными протоколами к "пакту Молотова-Риббентропа"....
     
  13. ostbataillon-Alam

    ostbataillon-Alam Бандерівець з прищуром

    Повідомлення:
    1.905
    Адреса:
    Astana.Rzeczpospolita Қазақ Елi
    Ответ: История одного парада

    Мнение:rolleyes:

     
  14. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ответ: История одного парада

    И что?