Ищу могилу Деда

Тема у розділі 'Меморіали і пам'ятники', створена користувачем alexlp, 8 бер 2014.

  1. alexlp

    alexlp Schütze

    Повідомлення:
    9
    Здравствуйте!
    В районе совхоза "Ударник" Ахтырского района Сумской области 22 августа 1943 года погиб мой дед и был похоронен, согласно списка безвозвратных потерь, примерно в этом месте: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3123669
    Согласно списка потерь в этот день в 21 ВДГСП погибли четыре человека, но на мемориальных табличках я смог найти только одного из них - Бойкова Бориса Андреевича (фото 156).
    Своего деда - Печникова Александра Васильевича http://vk.com/album176631342_180765224 мне отыскать не удалось.
    Может быть кто то знает - есть ли в этом районе еще мемориалы?

    Заранее спасибо всем!
     
    1. ММГ підривника по першій світовій війні.
      50 грн.
    2. ММГ мины к Австро-Венгерскому 7.5cm Minenwerfer M.17 Kolben
      3800 грн.
    3. ММГ німецького підривника
      40 грн.
    4. 500 грн.
    5. 1850 грн.
  2. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Один из них оказался жив:
    Фамилия Фролов
    Имя Прокофий
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст __.__.1920
    Последнее место службы 21 Гв. ВДСП 7 Гв. ВДД
    Воинское звание капитан
    Причина выбытия убит | жив
    Дата выбытия 22.08.1943
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=573884021

    Донесения по Печникову:

    Потери офицерского состава - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3123669

    Фамилия Печников
    Имя Александр
    Отчество Васильевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1919
    Место рождения Омская обл., г. Тобольск, окр. здр. отд.
    Дата и место призыва Омский ГВК, Омская обл., г. Омск
    Последнее место службы 7 воздушно-десант. Гв. дивизия
    Воинское звание гв. воен. врач 3 ранга
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 22.08.1943

    Приказ, 1943 г. - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73883902

    Фамилия Печников
    Имя Александр
    Отчество Васильевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1919
    Последнее место службы 21 Гв. ВДСП 7 Гв. ВДД
    Воинское звание военврач 3 ранга
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 22.08.1943

    Приказ, 1947 г. (ошибка в фамилии, другая дата гибели) - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74384732

    Фамилия Пеников
    Имя Александр
    Отчество Васильевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1919
    Последнее место службы 21 Гв. ВДСП
    Воинское звание военврач 3 ранга
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 21.08.1943

    Книга памяти (ошибка в имени) - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=405485640
    Фамилия ПЕЧНИКОВ
    Имя Алексавдр
    Отчество Васильевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1919
    Дата выбытия 22.08.1943
    Название источника информации Книга памяти. Омская область. г. Омск. Том 3
     
    Останнє редагування: 8 бер 2014
  3. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    http://www.okhtyrka.net/content/view/1251/237/

    Курган действительно стоит на месте Ударника, что видно из карт. И перезахоронен Ваш дед должен был именно туда. Но не факт, что все могилы переносили, т. е. перенос мог быть формальным. Как это происходило, описано в этой теме - http://reibert.info/threads/Имена-на-могилах-Как-это-было.248928/
    Даже при формальном переносе увековечен он должен быть именно там. Но его в списках нет - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261922458&page=13

    Ударник.jpg

    Викимапия (курган - в центре под крестиком) - http://wikimapia.org/#lang=en&lat=50.244790&lon=34.997978&z=12&m=b

    Но учитывая, что Курган был создан в 1966 г., а укрупнение могил происходило в середине 50-х, можно предположить, что перезаххоронение было раньше в близлежащие н/п, например:
    Бугроватое - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84059154&page=1 (нет полного списка в ОБД, надо искать фото плит или обращаться в сельсовет);
    Солнечное - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261924284&page=13
    Хухра - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84058164
    Ну, и в саму Ахтырку могли перенести - http://obd-memorial.ru/html/search.htm?entity=000100000000000&entities=9&fulltext=ахтырка сумск*
     
    Останнє редагування: 9 бер 2014
  4. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
  5. alexlp

    alexlp Schütze

    Повідомлення:
    9
    Большое Спасибо Вам за участие!
    Я думаю, что если в один день, в одном полку погибли двое врачей: Печников Александр Васильевич и Горбунов Кузьма Игнатьевич, то скорее всего они должны были быть похоронены вместе.
    Если в обеих братских могилах нет неизвестных, то это должна быть иная могила?
     
  6. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Прочитайте всё-таки эту тему и Вы поймете почему нет неизвестных - http://reibert.info/threads/Имена-на-могилах-Как-это-было.248928
    На кого бумажки пришли - того и записали. Хотя возможно, они там и не похоронены, а лежат где-то в окопчике или воронке присыпанные.
     
    Katana_ua подобається це.
  7. Katana_ua

    Katana_ua Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    357
    Адреса:
    Украина
    Нету там ни воронок, ни окопчиков, пятачок уцелел, где братская могила с монументом, а вокруг куда не глять - поля перепаханные
     
  8. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Вот потери рядового состава по Ударнику - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53044709&page=13
    Можно с ними работать. На последующих станицах тоже смотрим.
    Уже нету, конечно.
     
  9. alexlp

    alexlp Schütze

    Повідомлення:
    9
    Это потери только по рядовому и сержантскому составу (
     
  10. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Ну и что, хоронили их, скорее всего, вместе с офицерами, хотя офицерам полагались одиночные могилы. Но это не всегда соблюдалось (особенно при наступлении). Надо брать список и пробивать по ОБД на предмет места захоронения (увековечивания). Может прояснится что-то.
     
  11. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Вот, например, Матвеев из этого донесения - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53044709&page=13 (№ 14) увековечен тоже на Кургане - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261922621 . Он же в Книге памяти - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=404828680 У него в Книге памяти указано место захоронения- совхоз "Ударник". Тогда как у Вашего деда не указано, а офицеров погибших с ним, я вообще не нашел в КП. Возможно, в извещении не было указано место точного погребения (только район) и, соответственно, при увековечивании невозможно было привязать его к конкретному н/п. Возможно и был указан совхоз "Ударник", но он к тому времени перестал существовать, поэтому тоже не привязали к нему.
     
    Останнє редагування: 9 бер 2014
  12. alexlp

    alexlp Schütze

    Повідомлення:
    9
    Нашел похоронку:
    Scan_20140309_sml.png
    д.Прокопенко, Ахтырского р-на Сумской обл., 21 августа 1943 г.
     
  13. alexlp

    alexlp Schütze

    Повідомлення:
    9
    На немецкой карте - это место называется ПрокоЛенко, сейчас на этом месте АЗС..., Территория Козiiвська сiльська рада.
     
  14. alexlp

    alexlp Schütze

    Повідомлення:
    9
    Это уже территория Харьковской области.
    Вот братская могила августа 1943 года:
    Страна захороненияУкраина
    Регион захороненияХарьковская обл.
    Номер захоронения в ВМЦЗУ380-21-669
    Место захороненияКраснокутский р-н, с. Козиевка
    Дата создания современного места захоронения__.08.1943
    Дата последнего захоронения__.08.1943
    Вид захоронениябратская могила
    Количество могил1
    Захоронено всего429
    Захоронено известных62
    Захоронено неизвестных367
     
  15. alexlp

    alexlp Schütze

    Повідомлення:
    9
    Нашлось и село ПРОКОПЕНКОВО. Тоже Харьковская область, Козиевский район.
     
  16. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Недаром всё-таки в приказе дата гибели не та. А место захоронения в похоронке пустое...
     
  17. alexlp

    alexlp Schütze

    Повідомлення:
    9
    в д. Прокопенко судя по http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53044709&page=13 была могила. Рядового Исаева И.Ф. то же нет ни в кургане над Ударником, ни в Комсомольце, ни в Козиевке. Пока рабочая версия, что их перенесли в Козиевку как неизвестных, а в связи с административным переподчинением они потерялись...
     
  18. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Скорее всего, из нового админделения и потерялся, т. к. не было уже в Ахтырском р-не такого н/п.
    Надо у местных выяснять, где в Прокопенковом была могила и куда перезахоранивали.
     
    Останнє редагування: 9 бер 2014
  19. alevsa

    alevsa Schütze

    Повідомлення:
    1
    всем доброго времени суток. Ищу могилу деда Шаравин Михаил Петрович 1915 г.р. , погиб 14.09.1943 на украине. Судя по информации ОБД Мемориал он похоронен тут http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83588619 . Хотелось бы узнать - существует ли вообще в селе Зоряном еще эта братская могила, в каком она состоянии, может кто то обладает фотографиями этого мемориала и вообще куда можно обратиться за этой информацией?
     
  20. alexlp

    alexlp Schütze

    Повідомлення:
    9
  21. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Создайте отдельную именную тему в этом же разделе. Здесь с одним еще не разобрались, и Вы еще путаницу вносите.
     
    Останнє редагування: 9 бер 2014