Верхний (целый) вроде на ШИЛКУ смахивает.хотя вроде как древний.гильза железная опознавательных знаков нет.а нижний незнаю вообще
Верхний - учебный снаряд к вя-23 (судя по капсулю) (под него и пушки, установленные на шилках были сконструированы) - 23х152 мм, нижняя - 14,5х114 мм (серия советских крупнокалиберных пулеметов, ПТРД, ПТРС)