И снова о хранении коллекционного холодного оружия

Тема у розділі 'Право і закон', створена користувачем AndyFox74, 6 лис 2016.

  1. AndyFox74

    AndyFox74 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    66
    Повідомлення:
    2.420
    Адреса:
    Кривой Рог, УКРАИНА
    Уважаемые коллеги, снова хочу обратить Ваше внимание на давно уже изъезженную, но сейчас как никогда актуальную тему по хранению коллекционного холодного оружия, хотел довести до Вашего сведения вот такой случай. Недавно мой коллега, уже пожилой человек, пенсионер торгуя на рынке купил у неизвестного ему молодого человека икону, которую тот ему сам предложил у него приобрести, через два дня к покупателю иконы в дом явились стражи порядка с санкцией на обыск, так как поступила в милицию жалоба он некой гражданки у которой сожитель украл её семейную икону, покупатель тут же добровольно выдал работникам милиции купленную им на рынке икону, но им этого оказалось мало и они всё равно вломились к нему в дом, понятых кстати привезли с собой, зайдя в дом работники милиции увидели на стене Австро-венгерский кавалерийский массивный палаш образца 1904 года, выпущенный в период Первой Мировой войны, который тут же и изъяли, кстати исполняя свои служебные обязанности не упустили возможность украсть георгиевский крест четвёртой степени, который лежал на столике. Пенсионер обратился ко мне за помощью помочь ему оформить жалобу в прокуратуру. Я будучи уверенный в его правоте, так как хранение холодного оружия по украинскому уголовному законодательству не наказуемо, помог ему написать заявление в прокуратуру, Вы не можете себе представить в какой шок меня поверг ответ из прокуратуры, что работники милиции всё исполнили по закону, руководствуясь статьёй 190 административного кодекса Украины, которая даёт право на конфискацию по усмотрению работников милиции на любое не зарегистрированное холодное оружие
     

    Images:

    Безымянный66666666666666666666666666666666.jpg
    jr_13, Feuerstein, Мигел та 2 іншим подобається це.
    1. В 380 калибре .нарезы присуствуют . Деактив в виде сверления зделаю в месте где укажет покупатель .
      12000 грн.
    2. Рамка, неплохой исходник. Треугольный целик и пенёк. Все резьбы гуд ! Основная 13х1 - живая, но пару...
      15000 грн.
    3. Развёртка (коническая), для правки - корректировки камор в ММГ или СХП барабанах РН. Дата изготовлен...
      240 грн.
    4. Молоток. Родное воронение. Отличнейший сохран на такие годы !
      2800 грн.
    5. (в наявності 8 шт.)
      Состояние отличное .не гнилые. Склад. В лоте 1шт.
      200 грн.
  2. AndyFox74

    AndyFox74 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    66
    Повідомлення:
    2.420
    Адреса:
    Кривой Рог, УКРАИНА
    Пожалуйста подскажите, как поступать далее в такой ситуации, если я правильно понял, то эта коварная статья, даёт право работниками милиции теперь безприпятственно грабить коллекционеров и при этом закон будет на их стороне. Раньше например регистрация холодного оружия давала права на ношение и соответственно вытекающее из него хранение (охотник, казак, член общественного вооружённого формирования по охране общественного порядка), а теперь что уже нужно регистрировать сабли времён Наполеона?
    Заранее Всем благодарен за ответы
    с ув Андрей
     
    jr_13 та Tayfun_U подобається це.
  3. Билли-Бонс

    Билли-Бонс Feldwebel

    Повідомлення:
    398
    Адреса:
    Україна
    Добрый день. Вам нужно понять, под каким соусом изъяли предмет. Если в рамках уголовного дела по поводу причастия предмета к нему, это одно. Если по поводу определения , является даннй предмет холодным оружием- это другое. По уголовному законодательству кортики, сабли, штыки и т.д. являються холодным оружием и не нуждаются в дополнительой экспертизе, в следствии чего не должны для этого изыматся. Еще найдите книгу "Закон о музеях" , там тоже много интересного написано в защиту коллекционеров. С ув.
     
    jr_13, viking38, minitarn3838 та 2 іншим подобається це.
  4. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    При обыске изъят предмет, "вилучений з цивільного обігу"...
     
  5. Bakay

    Bakay General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    94
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    168
    Повідомлення:
    7.015
    Адреса:
    У к р а ї н а
    Вопрос- А было ли еще в доме "на виду" хол. оружие или ММГ, которое не иъяли? Если да то можно предположить,что вся история с иконой подстроена для и изъятия палаша под "благородным " предлогом типа обыска.
    Если в доме был только один палаш на виду и больше ничего кроме иконы "правохранителей" не интересовало а палаш действительно случайно попал "на глаза" то письмено требуйте, проведение експертизы по палашу и если его признают хол.оружием в этом никакого КРИМИНАЛА нет и можно его зарегистрировать на себя как коллекционное холодное оружие для этого напишите заявление.
     
    jr_13, minitarn3838 та Tayfun_U подобається це.
  6. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Вы прочитайте, что Вы написали....Добавлю только, что криминалистическое исследование и так будет, если его занесли в протокол.
     
  7. Bakay

    Bakay General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    94
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    168
    Повідомлення:
    7.015
    Адреса:
    У к р а ї н а
    А что Вас смущает в моем коментарии ?
     
    Tayfun_U подобається це.
  8. AndyFox74

    AndyFox74 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    66
    Повідомлення:
    2.420
    Адреса:
    Кривой Рог, УКРАИНА
    Сегодня я разговаривал с разрешителями, то ситуация вот какая, сейчас суды выдают постановления на обыски под предлогом хранения огнестрельного оружия и взрывчатых материалов как горячие пирожки, приходят к человеку домой и если нет ничего по уголовке, то под ст 190 админки выгребают холодняк, и как правило суд выносит постановление об уничтожении, никому ничего не возвращают, когда я спросил что делать, то сказали что каждый предмет нужно регистрировать с нанесением на него регистрационного номера, и продать или поменять можно только как например охотничье ружьё, только тому у кого есть разрешение, вот как мы идём в Европу
     
    minitarn3838, Tayfun_U, Bakay та ще 1-му подобається це.
  9. Bakay

    Bakay General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    94
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    168
    Повідомлення:
    7.015
    Адреса:
    У к р а ї н а
    Вашему знакомому у которого изъяли палаш при обыске , вручили копию протокола обыска или нет? Что бы посмотреть что в нем написано дабы понять с какой целью приходили "правоохранителии".
    А в регистрации холодного оружия как коллекционного особых трудностей нет. Гражданин обращается по месту жительства в ОДВ с заявлением зарегистрировать на его имя как коллекционное холодное оружие в частности палаш и да бы убедить правоохранителей , необходимо указать,что данный предмет является семейной реликвией привезен еще дедом с 1 Мировой или ВОВ, все это время палаш передаетс с поколения в поколение и он Вам дорог как память о деде (гдето так).
    ОВД проводять експертизу и проверку предмета по учетам (не в розыске ли оно как краденое и т.п.) и изучив личность заявителя ( при отсутствии противопоказаний) объязаны принять решение о регистрации Х.О.как коллекционного при этом если на палаше есть номер то никакого др. Номера наносить не надо.Все это предусмотрено Приказом МВД по моему №622 .Если Вы действительно хотите вернуть изъятый у Вашего знакомого,палаш я бы рекомендолвал нанять независимого адвоката.
     
    Игорь 70, jr_13, minitarn3838 та ще 1-му подобається це.
  10. D-day

    D-day General-leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    11.099
    Адреса:
    Ukraine
    Только в Украину можно ввозить Грады и Смерчи , но взять мзды за кортик .

    Кортик - это с...ка жестко!!!
     
    Tayfun_U, jr_13, Андрей2232 та 7 іншим подобається це.
  11. Bakay

    Bakay General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    94
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    168
    Повідомлення:
    7.015
    Адреса:
    У к р а ї н а
    Как сказал наш первый Президент "Маемо те що маемо" :(
     
    jr_13 та D-day подобається це.
  12. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    А георгиевский крест который мусорки тупо с3,14дили - тоже "вилучений з цивільного обігу"????
     
    jr_13, ilia__999, Romachick та 2 іншим подобається це.
  13. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    От вечно Вы пургу пишите....Я говорил о Георгии? Нет...И шоб Вы знали, почти после каждого обыска жалуются-пропала 1000 долларов....
     
  14. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    Вы своими постами оправдываете воровство правоохренителей, охреневших от собственной вседозволености..
    А насчёт жалоб про 1000 долларов - то дыма без огня не бывает:mad:
     
    рамзэс, ilia__999, Romachick та 3 іншим подобається це.
  15. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    А был ли мальчик?:mad:
     
  16. rocksteady

    rocksteady Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    465
    Адреса:
    UA
    ото Туйфун готовься
     
  17. kratt

    kratt Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.858
    Адреса:
    Украина, Одесса
    готовься и тысячу перепрячь
     
    Tayfun_U та rocksteady подобається це.
  18. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    Тоесть вы считаете шо всё написанное топикстартером выдумка?
    Отак от! - Взять и обвинить незнакомого человека во лжи! Вполне в духе нынешних правоохренителей..
     
    MuzDie, Romachick, Bakay та 2 іншим подобається це.
  19. kratt

    kratt Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.858
    Адреса:
    Украина, Одесса
    Корпоративная круговая порука.
     
    ivanov1 та Tayfun_U подобається це.
  20. AndyFox74

    AndyFox74 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    66
    Повідомлення:
    2.420
    Адреса:
    Кривой Рог, УКРАИНА
    Ну представьте, что Вы зарегистрировали кинжал СС за 3000 евро, и потом через время его нужно продать, а уже после регистрации его хрен продашь, если будут нужны деньги, кто захочет купить засвеченный предмет?
     
  21. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Любите вы фантазировать..Точнее самому придумывать.....Я вообще ничего не считаю, а просто читаю....Успехов и удачи в личной жизни.:beer:
     
  22. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    Блин! Чи самому шоли пойти в палицаи записаться?
    А шо? Надо ж как-то материальное положение поправить:smile_12:
    Где ж его ещё поправлять как не в МВД?
    Можно пользуясь государственной "крышей" грабить людей и мародёрствовать, отнимать у пенсионеров последнее неопасаясь наказания - патамушта буква "закона" тебя защитит....
    Буква правда на туалетной бумаге написана, но то уже такое...
     
    Romachick, DarkElf та kratt подобається це.
  23. rocksteady

    rocksteady Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    465
    Адреса:
    UA
    в наркодиспансер запишись
     
  24. DarkElf

    DarkElf Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    60
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    97
    Повідомлення:
    4.518
    Адреса:
    Kharkov
    Помнится мне летом у чувака под Новомосковском изъяли макет пулемета. Причем видно было деактив, но объяснили шо все решает эксперд. Типа мы тупые, но у нас инструкция.
    На блокпосту под Славянском у чувака изымают целевые 7.62х54. То шо документы на оружие у него были никого не волновало.
    В Нежине эпикфейл с мушкетами....
    Недавняя новость с магазином ММГ.
    Кот, вот реально тут я не могу понять. Это нас менты полными дыбиллами хотят выставить или может менты полные дыбиллы? Внутриведомственная инструкция позволяет быть дол...ом? Или это политика министерства такая?
     
    MuzDie, jr_13, Ph@ntom та 3 іншим подобається це.
  25. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    И это только резонансные события - то что попало в СМИ, на самом деле таких случаев в десятки раз больше..
     
    jr_13, DarkElf, reider74 та 3 іншим подобається це.