гильза 20мм от чего?

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем nait, 29 лип 2008.

  1. nait

    nait Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.505
    Помогите опознать гильзу,от какой она пушки.К сожалению фото нет,но по виду идентична гильзам на рисунке,но длина её 110мм.Маркировка:на 2часа-1942,6часов-20мм,10часов-К2.Капсуль закреплён кольцевым обжимом,на шейке один кольцевой обжим.Найдена на местах боёв под Москвой 41г.,найдено 2гильзы авиационка полюбому.
     

    Images:

    376.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    2. 99 грн.
    3. по фото
      5 грн.
    4. по фото відправка тільки НП
      30 грн.
    5. Зарядні планки на Манліхер
      80 грн.
  3. serjant

    serjant Obergefreiter

    Повідомлення:
    382
    Адреса:
    РУССКИЙ
    Ответ: гильза 20мм от чего?

    А материал гильзы?
    Фотку плиз если можно.
    Судя по маркеровке совковая, а не картинке ганс. Значит не могут быть идентичны!
    Если ошибаюсь поправте!
     
  4. nait

    nait Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.505
    Ответ: гильза 20мм от чего?

    Фотик сдох:( Материал латунь,высота шейки 11мм,высота перехода 7мм,диаметр попы 25мм.У нас таких не было.Картинку я поставил,чтобы показать форму гильзы(очень похожа)
     
  5. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    Ответ: гильза 20мм от чего?

    20x110mm Oerlikon
     

    Images:

    H58348full.jpg
  6. verboten!

    verboten! Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    257
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: гильза 20мм от чего?

    20 х 110 Эрликон, вернее его американский клон к пушке М21А1.
    http://municion.org/20mm/20x108.htm
    Здесь http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=8143&postdays=0&postorder=asc&start=220
    Janychar2 показывал такие же, только 1943 год и утверждал, что это Hispano Suiza HS404. Которая, впрочем, тоже клон Эрликона, только испанский.
    [​IMG]
    Здесь http://www.collectorssource.com/category.asp?catid=1 за похожий хотят 15 зеленых...:)
     
  7. nait

    nait Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.505
    Ответ: гильза 20мм от чего?

    Всем спасибо.И ещё один вопрос:на что такая пушка могла устанавливатся(я так понял,что это лендлиз)
     
  8. verboten!

    verboten! Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    257
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: гильза 20мм от чего?

    Нашел хорошую статью по этому поводу. http://www.pacificstorm.net/Articles/arms/arms2.htm. Таки "Испано Сюиза" занимает промежуточную ступень в эволюции американских, английских и французких 20мм автоматов! Японцы пошли своим путем и, как я понял, наиболее успешным. Помимо описанных в этой статье самолетов встретил упоминание, что 20мм "Испаны" устанавливались на одну из модификаций аэрокобры http://base13.glasnet.ru/text/p39bakur/p39.htm
    Кстати клеймо К2, мне думается, все же английское, а не американское. Производитель - I.C.I. Metals Ltd. Standish (Lancaster)
     
    1 людині також подобається це.
  9. serjant

    serjant Obergefreiter

    Повідомлення:
    382
    Адреса:
    РУССКИЙ
    Ответ: гильза 20мм от чего?

    Судя по маркеровке совковая.

    Беру свои слова обратно!
     
  10. verboten!

    verboten! Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    257
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: гильза 20мм от чего?

    Таак! Значит у нас американских Аэрокобр с "Испанами" не было...
    От английских Харрикейнов вроде тоже отказались. Хотя был один. Может он и наследил? :) http://base13.glasnet.ru/text/hurrican/hurrican.htm
     
  11. nait

    nait Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.505
    Ответ: гильза 20мм от чего?

    Испытали и на фронт,чего добру пропадать:)А может "незначительное кол-во P-39Q для собственных нужд" всё таки ушло за океан
     
  12. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1539
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    2.921
    Повідомлення:
    5.338
    Ответ: гильза 20мм от чего?

    Опять всё в одну кучу навалили.
    nait! Ваша гильза во-первых английская, во-вторых это не Эрликон, а всё-таки HS404 (Испано Сюиза).
    И хотя цифровое обозначение патрона(20х110) одинаковое мы все видим что геометрические размеры гильзы разные! Для этого и существуют дополнительные пояснения в названии патрона!
    И даже если HS это клон Oerlikon, то боеприпасы не взаимозаменяемые!!! И оружие ра-зно-е!!!

    2 СOOLib1n: Вы как всегда "отличились" :):) У Вас в американскую HS-гильзу вставлен немецкий снаряд. И написано что Эрликон! Класс! И вот незнающий человек принимает это за "чистую монету" и свято верит что так и должно быть :):):) Ну несерьёзно же...
     
  13. verboten!

    verboten! Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    257
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: гильза 20мм от чего?

    Большое спасибо за разъяснения, пан Kugel! Да мы уж вроде сами немного разобрались. Вы подоспели к шапошному разбору... :):)
     
  14. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    Ответ: гильза 20мм от чего?

    Не у меня.. просто фото нашел, маркировка совпала :) а подпись была "эрликоновская". Чесно - сам не мог разгрести, что за гильза :)
     
  15. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1539
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    2.921
    Повідомлення:
    5.338
    Ответ: гильза 20мм от чего?

    Тады сори...
     
  16. Samorodok

    Samorodok Schütze

    Повідомлення:
    1
    Адреса:
    Украина Донецк
    найдена гильза 20 мм. 1942 год к2, но только не под Москвой, а на Украине, в Макеевке. так же чешу репу, из чего ее отстрелили. Рядом были обнаружены от мп38 40-й год, тт без маркировки, мосинские U.S.C.co. 1916 года, ремингтон 1917 год, кайнок 1917 год, Луганский патронный завод. В общем, целая каша на 2,5 кв.м. и это прит ом, что боевых действий в этом районе не велось. Что бы это значило? а то я весь исчесался!
     
  17. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина
    Да авиация это. В районе донецкого аэропорта находятся 20-мм Испано-Сюизы с различными клеймами.