Приховати оголошення
Гість, вы уже подписались на наш Телеграм-канал?
Приховати оголошення
Зверніть увагу на цікавий лот.
опис:
Пістолет у хорошому стані, використовує зелений газ, інші характеристики є на веб-сайті WE. Я запро
Приховати оголошення
Зверніть увагу на цікавий лот.
опис:
Шановні форумчани, Вашій увазі кевларовая каска, стан та вся інформація на фото. Старт з 1 грн
Приховати оголошення
Зверніть увагу на цікавий лот.
опис:
Номерной знак с разбитой колонны "элитной" Kaнтeмиpoвcкoй дивизии орков под Тростянцом Сумской облас
Приховати оголошення
Зверніть увагу на цікавий лот.
опис:
64-й отдельная гвардейская мотострелковая бригада— тактическое соединение сухопутных войск рашистски
Приховати оголошення
Зверніть увагу на цікавий лот.
Рабочая (справочная) тетрадь командира 3 десантно-штурмового взвода десантно-штурмовой роты батальйо

Герой Советского Союза Елдышев Анатолий Алексеевич

Тема у розділі 'Мемориалы и памятники', створена користувачем начкар, 4 бер 2012.

  1. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    по акту - Сангинов Атраф

    в донесении

    Номер записи 554656316
    Фамилия Сангинов
    Имя Ашраф
    Дата рождения __.__.1907
    Место рождения Ленинабадская обл., Канибадамский р-н, Ниязбок с/с
    Дата и место призыва Канибадамский РВК, Таджикская ССР, Ленинабадская обл., Канибадамский р-н
    Последнее место службы 136 сд
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 03.01.1944
    Источники информации ЦАМО

    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...54656209&id1=c368ed5899cb0b8d22158ecb6294fedb

    похоронен в с.Благовещенка..
     
    1 людині також подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Продам помяту трубу Стан по фото Є клеймо і номер
      150 грн.
    2. Гаражне зберігання
      1100 грн.
    3. состояние на фото
      35 грн.
    4. Знайдені на позиціях, позиції мішані. На білому є клеймо та знизу невеличкий скол. Можлива доставка...
      30 грн.
    5. Продам німецьку банку. Здається від доп заряду. Загрунтована і покращена.
      300 грн.
  3. Внук ветерана

    Внук ветерана Oberst

    Повідомлення:
    4.535
    Адреса:
    Екатеринослав
    Тут уже ближе к "цели". с. Благовещенка сейчас не нахожу, нет вроде на карте, но по донесению рядом : Германовка, Макеевка, Розановка.....http://ukr-map.com.ua/dir/20_50.html

    В течение 6 января к северу от НЕВЕЛЯ наши войска, преодолевая сопротивление и контратаки противника, продолжали вести наступательные бои, в ходе которых заняли несколько населённых пунктов.

    Войска 1-го УКРАИНСКОГО фронта продолжали наступление и овладели районными центрами Житомирской области городом ЧУДНОВ, ГОРОДНИЦА, районным центром Ровенской области и железнодорожной станцией РОКИТНО, районными центрами Киевской области ЖАШКОВ, УЗИН, а также заняли более 80 других населённых пунктов и среди них крупные населённые пункты НОВЫЙ МИРОПОЛЬ, СТАРЫЙ МИРОПОЛЬ, ПЕЧАНОВКА, ГОРОДИЕВКА, РОМАНОВКА, БОЛЬШИЕ КОРОВИНЦЫ, ГОЛОДЬКИ, ЗОЗОВ, РОСОШЕ, МЕДОВКА, ВЕЛИКАЯ РАСТОВКА, САЛОГУБОВКА, ЖУРАВЛИХА, ЮШКОВ РОГ, САЛИХА, СИНЯВА, ОСТРОВ, ЖИТНЕГОРЫ, САВИНЦЫ, РОЗАЛЕЕВКА, МИРОВКА и железнодорожные станции МИРОПОЛЬ, ПЕЧАНОВКА, РАЗИНО, МИХАЙЛЕНКИ, ЛИПОВЕЦ, ТОМИЛОВКА, СУХОЛЕСЫ.
     
    1 людині також подобається це.
  4. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    1 людині також подобається це.
  5. Внук ветерана

    Внук ветерана Oberst

    Повідомлення:
    4.535
    Адреса:
    Екатеринослав
    Начкар, а что слышно по захоронениям Киевской области? Куда делись и когда появятся паспорта со списками? Паспорт на лётчика может с фото был и появится?
     
    1 людині також подобається це.
  6. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    так мне тем более неизвестно, я же обычный простой пользователь инета :) , почти с крайнего севера ... в ОБД их нет, это точно.
    Вот бы киевляне пришли бы на помощь, ведь а местных архивах должна отложиться хоть какая-нибудь информация.
     
    1 людині також подобається це.
  7. Внук ветерана

    Внук ветерана Oberst

    Повідомлення:
    4.535
    Адреса:
    Екатеринослав
    Так может у ЭЛАР спросить у Иосифовича стоит. Они же раньше вроде были в ОБД?
     
  8. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    :) тему на профильном сайте знаете, задавайте , посмотрим что ответят..
     
  9. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    32
    Повідомлення:
    14.700
    Адреса:
    Лісостеп
    Скатался в Ивановку.
    Пишу сначала за Елдышева.
    Бывший председатель сельсовета Федотов Виктор Петрович рассказал что, со слов людей проживавших в селе во время войны, 19.12.42 г. самолёт Елдышева был сбит над Ивановкой парой мессершмиттов. Лётчик выбросился с парашютом в районе нынешней ул. Пушкина в оккупированной Ивановке (село освобождено только 6.01.44 г.). Немцы с полицаями попытались взять Елдышева в плен, но он застрелился. После гибели первый раз его похоронила в своём саду жительница села Чужая Наталья. В 1944 г. после освобождения села погибших красноармейцев захоронили в центре села возле церкви. Тогда же Елдышев был перезахоронен из сада Чужой в могилу в центре села (представленный Начкаром акт от 12.01.44 г.). После войны, когда проводились работы по поиску и перезахоронению, могилы от церкви перенесли в сельский парк Славы (где-то 50 м. в сторону от места погребения возле церкви).

    На данный момент фактически там есть 3 могилы (учётная карточка на 1 захоронение, № 72), установлено надгробие Герою. В то же время, кто именно в какой похоронен, точно сказать нельзя, в 50-70-х переносили и хоронили там бойцов из разных мест.
    Местная власть за братками смотрит, по фото видно. Единственно было солнечно, шлифованный камень памятника бликовал, так что за фото сильно не пинайте.
    За остальное напишу вечером, инфы ещё пол мешка.
     

    Images:

    11 004.jpg
    11 003.jpg
    4 користувачам це сподобалось.
  10. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    10.512
    Адреса:
    Украина
    Allex761 !!!! Камрад,СПАСИБО БОЛЬШОЕ !!!!! Не знаю даже как выразить словами благодарность ! УВАЖАЮ !!!!
     
    1 людині також подобається це.
  11. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    32
    Повідомлення:
    14.700
    Адреса:
    Лісостеп
    Пишу за остальное.
    Вопросов добавилось.
    В селе есть 2 захоронения. № 72 72БМ.jpeg находится в центре села, по карточке похоронено 76 человек 72-1.jpeg , 72-2.jpeg . Забегая наперёд скажу, что по данным сельсовета в этой братке 97 человек (?).

    В нём, в основном, перезахороненные от церкви, могилы находились приблизительно между большим деревом и зданием церкви Церква.jpeg . Сейчас на этом (приблизительно) месте 2 магазина.
    По словам Федотова и жительницы села Галины Михайловны (фамилию не записал :oops:) переносили в захоронение № 72 на протяжении 50-70-х г.г. с нескольких мест в селе, и с хутора Благовещенка, находящегося неподалёку.
    Галина Михайловна также сообщила, что перенос от церкви в 50-х делали халтурно, частично пооставляли :mad: (что именно и в каких объёмах - сказать не может). Также указала, что трупы сохранились очень плохо, уже тогда полностью рассыпались (?).
    Кроме неместных бойцов там также похоронен местный житель Король Пётр Митрофанович (из "чернорубашечников", мобилизированных сразу после освобождения села). Его надгробие с овальным фото видно справа на общей фотке БМ.
     
    5 користувачам це сподобалось.
  12. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    32
    Повідомлення:
    14.700
    Адреса:
    Лісостеп
    Захоронение № 73 73БМ.jpeg находится на краю села, там 37 неизвестных бойцов, что следует из надписи на братке и карточки захоронения 73-1.jpeg , 73-2.jpeg .
     
    3 користувачам це сподобалось.
  13. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    32
    Повідомлення:
    14.700
    Адреса:
    Лісостеп
    А теперь главное: секретарь сельсовета Коваленко Наталья Леонидовна любезно предоставила мне как копии вышеприведённых карточек захоронений, так и наличествующие списки похороненных Cписок1.jpeg .

    В них не было 7 человек, пофамильно указанных в актах перезахоронений, предоставленных Начкаром Список 2.jpeg .
    На эти фамилии я Коваленко указал, копии актов захоронений дал.
    В общем, всё.

    З.Ы. В очередной раз убедился, что в селе люди намного добрее и отзывчивей. Все жители старались помочь и рассказать, что им известно по поводу похороненных бойцов. Состояние памятников во время моего внезапного визита можете сами увидеть на фото. Говорю человеческое спасибо всем жителям Ивановки.
     
    4 користувачам це сподобалось.
  14. Внук ветерана

    Внук ветерана Oberst

    Повідомлення:
    4.535
    Адреса:
    Екатеринослав
    Начкар, Сангинов и Благовещенка в цвет, ошибки нет.

    Алекс761, тебе большущий респект!!! Ты Настоящий Патриот и Поисковик с большой буквы!!!
     
    2 користувачам це сподобалось.
  15. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    10.512
    Адреса:
    Украина
    Да,тут по поводу жителей сельской местности святая правда ! Сами не единожды сталкивались и сталкиваемся постоянно.В селах живут добрые и отзывчивые люди,помочь никогда не отказываются.Последний яркий тому пример - если бы не местные жители,то так бы и лежали бойцы 175ой СД по воронках прямо в огородах,а когда тебе ещё и чай несут с бубликами прямо к раскопу,честно - плакать хочется ! ! !
    А по поводу переноса браток - везде их так переносили халатно,и примеров тьма к сожалению (((
    А ВАМ Allex761 ЕЩЁ РАЗ ОГРОМНЕЙШЕЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО ! ПОБОЛЬШЕ БЫ ТАКИХ КАК ВЫ !
     
    3 користувачам це сподобалось.
  16. Внук ветерана

    Внук ветерана Oberst

    Повідомлення:
    4.535
    Адреса:
    Екатеринослав
    Начкар, могу предположить такую математику.
    По таблице 15 + 125 + 1 (лётчик офицер) = 141 в трёх могилах

    По документам Алекс761 97 + 37 + 7 потерянных фамилий из актов 12 и 17.01.1944 = 141 боец в двух могилах, но могила офицера лётчика отдельная, итого три могилы.

    А как они там по годам составляли таблицы, паспорта кто разберёт. Список колхозный на 97 бойцов ведь не с неба упал, хоть в официальном паспорте 76 только.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  17. Внук ветерана

    Внук ветерана Oberst

    Повідомлення:
    4.535
    Адреса:
    Екатеринослав
    В списке есть, увековечили правильно.
     
  18. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    32
    Повідомлення:
    14.700
    Адреса:
    Лісостеп
    По поводу "спасибо" в постах №№ 38,39 темы.
    Спасибо Вам, ребята, за Вашу работу по поиску и восстановлению имён защитников отечества.

    В данной ситуации в первую очередь спасибо Начкару за представленные акты, без них ничего не было бы. Пишите, если чего. С ув. Александр
     
    3 користувачам це сподобалось.
  19. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Тема показала, что создана не зря. Мы проследили историю братских могил с момента их создания. Подкрепили это документами. Для меня (и наверное, для других), интересен факт наличия учетных карточек на местах, которых сейчас не в ОБД .
    Всем большое человеческое спасибо! Также присоединяюсь к словам благодарности всем жителям Ивановки. Рад, что память живет не только в сердцах и на бумаге! И ПУСТЬ ТАК БУДЕТ!
     
    3 користувачам це сподобалось.
  20. Внук ветерана

    Внук ветерана Oberst

    Повідомлення:
    4.535
    Адреса:
    Екатеринослав
    + я для себя в очередной раз подтвердил "механизм" появления "увековечивания" имён погибших в паспортах захоронений и на самих братских могилах в послевоенные годы. Вывод один - акт на захоронение местными жителями сразу после освобождения населённого пункта, схема захоронения в/ч к данесению о потерях и донесение санитарных батальонов-эвакогоспиталей - это самые достоверные данные, которым можно верить на 90-95%. А бабушкам лично захоронившим у себя в огороде и в рукам державшим документы убитых бойцов можно верить на 100%.
     
    1 людині також подобається це.
  21. Внук ветерана

    Внук ветерана Oberst

    Повідомлення:
    4.535
    Адреса:
    Екатеринослав
    Начкар, если есть тема о том как появлялись ФИО бойцов на братских могилах в послевоенный период и почему списки по донесению о потерях не отражены полностью на братках или есть ошибки по географии - ткни меня носом, я почитаю и добавлю свои выводы. Если нет - то создам новую, например в "теоретических............" или подскажи где? Но эта тема должна "висеть" постоянно на виду и обсуждаться и дополняться , а не быть сверху "закиданной" другими темами поиска родных или спорах кто круче поисковик. На нашем форуме темы данного направления я не находил, но она может правильно помочь "новичкам" или родным, ищущим места захоронения.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  22. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Такой темы, чтобы обобщала вопросы поиска по данному направлению, нет.
     
  23. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Действительно, вопрос очень сложный.. ОБД показало, что РВК высылало много донесений и актов, ПРИЧЕМ ПОЧТИ ВЕЗДЕ УКАЗАНО ЧТО В РВК ОСТАЛАСЬ КОПИЯ(!) , вот этого-то мы и не находим на местах...

    Чтоб сложилось впечатление о масштабах, приведу малую толику..

    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...=3791130&id1=226098c50da8b696c5447fad358ab05c

    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...=3791136&id1=e0db4ac0fc556f445b8e114e8fd2ae0d

    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...=3863850&id1=c9bfcd9b140d102c1634f9bda712327a

    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...=3948236&id1=32632af747148b57a1ba5edccdb8013c

    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...=3981695&id1=7278766bd90b7fe9f2d6b755f8863c9f

    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...=4027379&id1=0fcbad8640f5c431bc359805a81cfe85

    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...=5456458&id1=49c2f9443e5cf0390d56c61a6b7abe54

    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...=5533402&id1=f9278f65ee94dcbaa7559906acd1e091

    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...=5542560&id1=70e40e4324a6b0e5381933dc693a2450
    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...=5542561&id1=215d5e49b906f7047af2c4f7767dc167

    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...=6465213&id1=ba5723c55c59ff589b6b984739f5988e

    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...=6821853&id1=e45662606831def37109270d585fb383

    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...=6468666&id1=770ef7afc642b64b59dde8fcc07accbd

    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...=6822966&id1=5a330028d0d04d8d8b0284968ca1e7d0

    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...=6850179&id1=9d5ba372607063b0009abe03b1a5860a

    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...=6881776&id1=39aea7850898902ca796c3797758543f

    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...=6881777&id1=7fe10ad47539fcbd44f574fd8088ef8a

    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...=6963166&id1=b11881b2878c925f2c938660c78d6b7b

    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...54366545&id1=23bb585ac786e86e79bc9b1b7fae8254

    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...54367629&id1=7033d3fc3468d1ce2eaf2fe7d941732e

    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...54498848&id1=0826099bec150871da91c6d66137be9c

    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...54652156&id1=73fdaa6a9ff3328051989a62b764f3de

    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...55729731&id1=05d99b4a23cbb1076c45eb8f53ed5e41




    Предвидя вопросы, и в личку тоже, скажу, что это простая выборка, специально такие донесения не собираю. Если необходимо посмотреть, то конкретно мне надо знать район, причем по состоянию на период войны и после. Не забываем, что границы районов , а также переименования и деления происходили очень часто.

    Насчет темы - если есть наметки обобщить и систематизировать - создавай, чем могу - помогу. Для меня пока поиск - индивидуальный в каждом вопросе, чем и занимаюсь здесь и не только ( начкар@ - http://forum.patriotcenter.ru/ ), думаю, мои дела сами говорят за себя..

    И еще, часто читаю о недоумении, почему бойцов нет в донесениях, как можно пропасть без вести, почему вообще нет упоминаний и т.п. Есть еще пласт донесений о НЕОПОЗНАНЫХ. Этому посвящен целый раздел - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=195.0
     
    Betta та Внук ветерана подобається це.
  24. Betta

    Betta Obergefreiter

    Повідомлення:
    131
    Адреса:
    Россия, Краснодарский край
    начкар, Вы совершенно правы. В райвоенкоматах есть только послевоенные списки и отрывочные копии запросов и ответов. Массив не оцифрован, не описан, не систематизирован. Да. ещё и до сих пор действуют всякие ограничения по допуску, особенно, если что-то касается офицеров.
    К большому сожалению, не редко найденное у погибших красноармейцев просто уничтожалось или терялось
    А Вам громадное спасибо!
     
    начкар подобається це.

Поділитися цією сторінкою