Генерал-полковник Херманн Хот

Тема у розділі 'Третій Рейх', створена користувачем Герман Гот, 23 тра 2005.

  1. Герман Гот

    Герман Гот Schütze

    Повідомлення:
    50
    Адреса:
    Москва
    Он не стал причиной жарких дискуссий; его заслуги во многом оставались в тени. Он получал высокие награды; возглавляемые им войска весьма успешно действовали на театрах войны. Но его вытеснила куда более яркая, на первый взгляд, фигура Гудериана. Насколько же он на самом деле превосходит Гота? Или все дело только в том, что Гудериан больше теоретик, а Гот - практик, в силу своего характера не стремившийся расталкивать конкурентов локтями, а просто делавший свое дело и делавший его хорошо? Ваши мнения.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Боек затвора Маузер 98к под реставрацию полуавтоматом. Обломана игла. Есть клейма.
      150 грн.
    2. Экстрактор на Маузер к98 состояние по фото
      1220 грн.
    3. 500 грн.
    4. Схп кар 98 , конструктор , документы с мокрыми печатями - на раму и ствол , всё остальное приобретал...
      40000 грн.
    5. Комплектом із двох шт. Надульнікі-ковпачки ,з польського Маузера, різних виробників. Кришки рухаютьс...
      760 грн.
  3. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Re: Герман Гот - танковый гений 3 Рейха

    Ни фига себе Гудериан теоретик...я плохо знаю его западные дела до восточного похода. Но вот на востоке он так хорошо долбил наши соединения в 1941 г.... И дальше бы это делал, если бы не фюрер, пошедший навстречу Гюнтеру фон Клюге в его постоянных конфликтах с Гудерианом.
    А про Гота пока ничего определённого, к сожалению, сказать не могу, так как просто руки не дошли до его мемуаров. Но всё же впечатлительно он к Минску пробивался, брал Витебск, Дорогобуж и устроил мясорубку под Вязьмой вместе с Хёпнером...
     
  4. KaZet

    KaZet Obergefreiter

    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    Москва
    Re: Герман Гот - танковый гений 3 Рейха

    Имеется ввиду, что Гудериан «теоретик» в смысле теоретически обосновавший и разработавший принципы действия танковых частей (например, можно сказать, что Галланд был «теоретиком истребительной авиации»). Гот же был талантливым практиком – т.е. военачальником на тактическом уровне. При этом Гот был во главе армии (группы) значительно дольше, чем Гудериан. То есть здесь существует разница в понятиях (несколько условных) ¬ тактик и стратег. В принципе очень сложно сказать, кто из танковых командиров армейского уровня в Германии был лучше, а кто хуже – все были хороши: и Гудериан, и Клейст, и Гёпнер, и Мантейфель, и Манштейн, и т.д. и т.п.
     
  5. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Re: Герман Гот - танковый гений 3 Рейха

    Да...я понимаю, что Гудериан в первую очередь всё-таки теоретик действий танковых частей. Но вот почему вдруг Гот стал командиром тактического уровня..? :eek:
    Всё же командующий танковой группой не может мыслить тактически. Это просто не реально в его ситуации.
    Кстати, до сих пор не могу сформировать чёткого различия между понятиями "оперативность" и "стратегия"...
    А вообще, чтобы развить нормальную серьёзную тему по Герману Готу, нужно очень хорошо знать операции, которые проводили его войска и хорошо знать операции других панцергенералов... :). Дабы было с чем сравнивать...
     
  6. St.Alker

    St.Alker Schütze

    Повідомлення:
    350
    Адреса:
    Москва, Россия
    Re: Герман Гот - танковый гений 3 Рейха

    Так Гудериан оттого и славен, что был не просто одним из "танковых" военначальников, а именно как создатель бронетанковых войск вермахта, причем на чистом интузиазме преодолевая и прогибая мнения заскорузлых прусских старпёров (а таких как Буденый кавалеристов в прусском генералитете было много). К томуже кроме своих теоретических заслуг доказал, что является талантливым войсковым командиром, да и писателем-популяризатором тоже. И под занавес, когда Гот все еще командовал танковой группой, Гудериан возглавлял Генштаб. Т.е. вершина военной карьеры была им пройдена. Гот, Клейст, Манштейн, Гауссер и проч. без сомнения по военным талантам могли с ним посоревноваться, но прочих равных заслуг у них не было.
     
  7. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Re: Герман Гот - танковый гений 3 Рейха

    И всё-таки хорошо бы вернуться к Готу... :)
     
  8. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Re: Герман Гот - танковый гений 3 Рейха

    И всё-таки хотелось бы вернуться к персоне самого Гота.
    Пусть сам автор темы расскажет, почему его этот солдат привлёк больше, нежели другие панцеркомандиры...Лично мне интересно. :)
     
  9. tevolga

    tevolga Oberschütze

    Повідомлення:
    434
    Адреса:
    Россия
    Re: Герман Гот - танковый гений 3 Рейха

    Я бы не согласился с тем что Гот был просто тактиком. Например в Курском сражении "ловушка Гота" перемалывала стратегические резервы Степного форнта.
     
  10. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Re: Герман Гот - танковый гений 3 Рейха

    О как! :eek:
    А поподробнее можно. Или хотя бы где можно почитать об этом...?
     
  11. alsoclean

    alsoclean Oberschütze

    Повідомлення:
    123
    Адреса:
    Lettland.Riga
    Огромнейшая просьба - если есть возможность на ссылку оригинала его книги : "Танковые опрерации"
    Hoth H. Panzer-Operationen. — Heidelberg, Kurt Vowinckel Verlag, 1956
    Были ли переиздания? Можно ли где скачать на немецком?
     
  12. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Re: Герман Гот - танковый гений 3 Рейха

    Тогда, когда вы задавали этот вопрос - у нас практически нигде. А сейчас начните с книг В. Замулина.
     
  13. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    Re: Герман Гот - танковый гений 3 Рейха

    Хорошая на мой взгляд альтернатива - Л.Лопуховский.
     
  14. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Re: Герман Гот - танковый гений 3 Рейха

    Лопуховский - отличный автор, просто у Замулина все расписано до деталей, по часам.
     
  15. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    Re: Герман Гот - танковый гений 3 Рейха

    Вы имеете ввиду конкретный эпизод, или описание сражения вцелом?
     
  16. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Re: Герман Гот - танковый гений 3 Рейха

    Сражение в целом и роль Германа Гота в нем. Правда, глубоко роль Гота в Курской битве конкретно у нас никем не описывается, но оргвыводы из приведенной информации напрашиваются сами :).
     
  17. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    Re: Герман Гот - танковый гений 3 Рейха

     
  18. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Re: Герман Гот - танковый гений 3 Рейха

    Интересно, что касательно немецкой стороны, оба они используют одни и теже источники. А докуметальная база хороша у обоих, у Замулина просто доков больше чем у Лопуховского приводится. Так что рекомендую обоих :).
     
    1 людині також подобається це.
  19. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Какие будут мнения по поводу отставки Гота с поста командира 4-й ТА в декабре 1943?
     
  20. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Что, неужели никто не интересовался? Немецкие авторы (тот же Карель) дают часто противоположные версии его отставки. Чуть более объективен Манштейн, хотя и то не до конца, как по мне.