Gebirgsjager-Edelweiss

Тема у розділі 'Третій Рейх', створена користувачем arbuzz, 14 тра 2024.

  1. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.548
    Адреса:
    Киев Украина
    Коллеги, приветствую.
    Достаточно часто на форуме возникают вопросы относительно эмблем "Эдельвейс", которые носили на своих головных уборах бойцы подразделений Горных Егерей, да, и у моряков Кригсмарине тоже часто они проскакивают. В основном вопросы касаются периода и оригинальности. В этой теме я попробую поделиться информацией, выстроить некую классификацию с фото и примерами. Ну, и добавлю совсем чуть-чуть «нудной исторической концелярщины». Тема будет длинной, не на один -два вечера, поэтому,как говориться, прошу не ломать. Как закончу, сообщу.
    С уважением, Илья
     

    Images:

    IMG_3774.jpeg
    Paul, Wiking730, Johann Schneider та 6 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 1 шт.)
      Курок Мосина клеймо треугольник, цена за 1 шт. В рабочем сохране
      90 грн.
    2. Вашему вниманию макет КМ-44 1944 года выпуска. В идеальном коллекционном состоянии, без единого изъя...
      16000 грн.
    3. Виробник Тула. Деактив від Укроборонпром. Макет перероблений з бойової зброї в заводських умовах на...
      5350 грн.
    4. (в наявності 8 шт.)
      Снят с макета, все целое
      300 грн.
    5. Досить нечастий штатний шомпол з косою насічкою. Абсолютно новий. Період випуску до 1933 року. Без...
      399 грн.
  3. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.548
    Адреса:
    Киев Украина
    Эмблема Gebirgsjager-Edelweiss была учреждена 2 мая 1939 года, предназначена для ношения на горной фуражке (кепи, Bergmutze) и на форменной фуражке (Schirmmutze) личного состава горнострелковых (альпийских) войск.
    Эмблема для Bergmutze представляла собой белый металлический цветок эдельвейса со стеблем, листьями и желтыми металлическими тычинками. Накладное соцветие, как отдельная деталь, закреплённая на вырубных или припаянных кляммерах, тоже отштампована из различных материалов и вызолочена.
    Его следовало носить на левой стороне фуражки. Стебель эдельвейса располагался под углом 45° к нижнему краю фуражки, при этом нижний его конец находился в 2,5 см от нижнего края и в 2 см от края козырька.
    Эдельвейс для фуражки не имел стебля, листья были сделаны из белого металла, а тычинки - из позолоченного металла. Его носили спереди, между национальной эмблемой и дубовыми листьями.
     

    Images:

    IMG_3800.png
    IMG_3801.jpeg
    knife231, Paul, Wiking730 та 3 іншим подобається це.
  4. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.548
    Адреса:
    Киев Украина
    Перейдем теперь к классификации, начнем с производителей.
    К сожалению, большая часть «цветков» попадается без клейм.
    За время изучения вопроса лично я с уверенностью всего 5 производителей. Но надеюсь, с вашей помощью, мы расширим этот список.
    Начнем по порядку, от самых распространенных к более редким.
    1)F&BL - Funcke & Bruninghause, Ludenscheid
    2)GB- Gustav Brehmer
    3)C.T.D. - Christian Theodore Dicke
    4)K.B.42 - предположительно Karl Bentrup, Bielefeld
    5)E.C 1942 - Ernst Conze Lüdenscheid
    6) Gerb.Gloerfeld Lüdenscheid
    И если первых 5 можно идентифицировать по клейму, сопоставляя его с клеймами на фалеристике, прягах И так далее.
    То о том, что Gerb. Gloferfeld выпускал эдельвейсы, я случайно узнал, обратив внимание на рекламу в одном из каталогов того периода.
    Огромная просьба, если у кого-то есть общие рекламные каталоги, либо отдельно каталоги производителей того периода, и вы там обнаружите подобную информацию, делитесь ей в этой теме.
     

    Images:

    IMG_3808.jpeg
    IMG_3807.jpeg
    IMG_3741.jpeg
    IMG_3738.jpeg
    IMG_3740.jpeg
    IMG_3744.png
    Paul, Wiking730, ЧУЖОЙ та 2 іншим подобається це.
  5. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.548
    Адреса:
    Киев Украина
    Производитель: Funcke & Bruninghause, Ludenscheid.
    Рассмотрев «линейку» эдельвейсов с клеймом этой мануфактуры, можно предположить, что он был одним из первых производителей и выпускал их до конца войны. На этих фотографиях видно, как менялось производство, от раннего эдельвейса из аллюминия, до позднего из железа. Также просматривается и трансформация клейма..
     

    Images:

    IMG_3803.jpeg
    IMG_3804.jpeg
    IMG_3805.jpeg
    Paul, Wiking730, ЧУЖОЙ та 2 іншим подобається це.
  6. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.548
    Адреса:
    Киев Украина
    F&BL-1
    Один из ранних эдельвейсов.
    Материал цветка - алюминий,
    тычинка - немагнитый металл,
    покрытие - серебрение и позолота.
    Клеймо: овал с буквами F&B, который снизу разрывает буква L
     

    Images:

    IMG_3811.jpeg
    IMG_3812.jpeg
    IMG_3813.jpeg
    IMG_3814.jpeg
    IMG_3815.jpeg
    Останнє редагування: 14 тра 2024
    knife231, Paul, Wiking730 та 3 іншим подобається це.
  7. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.548
    Адреса:
    Киев Украина
    F&BL-2
    Материал цветка - цинк;
    тычинка - немагнитый металл;
    покрытие - лак горячей сушки и позолота;
    Клеймо: овал с буквами F&B, который снизу разрывает буква L
     

    Images:

    IMG_3816.jpeg
    IMG_3817.jpeg
    IMG_3818.jpeg
    IMG_3819.jpeg
    IMG_3820.jpeg
    Paul, Wiking730, ЧУЖОЙ та 2 іншим подобається це.
  8. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.548
    Адреса:
    Киев Украина
    F&BL-3
    Материал цветка - цинк;
    тычинка - немагнитый металл;
    покрытие - лак горячей сушки и позолота;
    Клеймо: овал с буквами F&B.
     

    Images:

    IMG_3821.jpeg
    IMG_3822.jpeg
    IMG_3823.jpeg
    IMG_3824.jpeg
    IMG_3825.jpeg
    Paul, Wiking730, ЧУЖОЙ та 2 іншим подобається це.
  9. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.548
    Адреса:
    Киев Украина
    F&BL-4
    Материал цветка - сталь;
    тычинка - сталь;
    покрытие - серебрение и позолота.;
    Клеймо: овал с буквами F&BL
     

    Images:

    IMG_3826.jpeg
    IMG_3827.jpeg
    IMG_3828.jpeg
    IMG_3829.jpeg
    IMG_3830.jpeg
    Paul, Wiking730, ЧУЖОЙ та 2 іншим подобається це.
  10. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.548
    Адреса:
    Киев Украина
    F&BL-5
    Материал цветка - сталь;
    тычинка - сталь;
    покрытие - серебрение и позолота.;
    Клеймо: овал с буквами F&B
    Можно с уверенностью сказать, что «цветки» этого типа Funcke & Bruninghause, Ludenscheid. выпускал а 44-м году.
     

    Images:

    IMG_3832.jpeg
    IMG_3833.jpeg
    IMG_3834.jpeg
    IMG_3835.jpeg
    IMG_3836.jpeg
    IMG_3757.png
    Paul, Wiking730, ЧУЖОЙ та 2 іншим подобається це.
  11. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.548
    Адреса:
    Киев Украина
    Производитель: Gustav Brehmer
    Пожалуй, самый распространенный производитель среди эдельвейсов с клеймами.
    Мануфактура их выпускала, если судить по клеймам с 40 по 45-й год. Но, есть ньюансы. Встречаются какие-то реже, какие-то чаще «цветики» с клеймами GB40, GB41, GB42, GB44. Очень редко, на моей памяти за последние лет 15 всего 2 раза был замечен GB45, но при этом ни разу не встречался GB 43. На ВА в одной из тем двадцатилетней давности находил упоминание одного из участников, что они ему «попадаются чаще всего», при этом фотографий не было. Написал ему, он не ответил. Так, что, если кто-то встречал GB43, хотя бы фото, буду признателен за информацию.
     

    Images:

    IMG_3837.jpeg
    IMG_3838.jpeg
    IMG_3839.jpeg
    Paul, Wiking730, ЧУЖОЙ та 2 іншим подобається це.
  12. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.548
    Адреса:
    Киев Украина
    GB40
    Материал цветка - цинк;
    тычинка - магнитный металл;
    покрытие - серебрение и позолота.;
    Клеймо: G.B. 40
     

    Images:

    IMG_3840.jpeg
    IMG_3841.jpeg
    IMG_3842.jpeg
    IMG_3843.jpeg
    IMG_3844.jpeg
    Paul, Wiking730, ЧУЖОЙ та 2 іншим подобається це.
  13. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.548
    Адреса:
    Киев Украина
    GB41
    Материал цветка - цинк;
    тычинка - магнитный металл;
    покрытие - серебрение и позолота.;
    Клеймо: G.B. 41
     

    Images:

    IMG_3845.jpeg
    IMG_3846.jpeg
    IMG_3847.jpeg
    IMG_3848.jpeg
    Paul, Wiking730, ЧУЖОЙ та 2 іншим подобається це.
  14. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.548
    Адреса:
    Киев Украина
    GB42
    Материал цветка - сталь;
    тычинка - магнитный металл;
    покрытие - серебрение и позолота.;
    Клеймо: G.B. 42
     

    Images:

    IMG_3849.jpeg
    IMG_3850.jpeg
    IMG_3851.jpeg
    IMG_3852.jpeg
    IMG_3853.jpeg
    Paul, Wiking730, ЧУЖОЙ та 2 іншим подобається це.
  15. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.548
    Адреса:
    Киев Украина
    GB44
    Материал цветка - сталь;
    тычинка - магнитный металл;
    покрытие - серебрение и позолота.;
    Клеймо: G.B. 44
     

    Images:

    IMG_3854.jpeg
    IMG_3855.jpeg
    IMG_3856.jpeg
    IMG_3858.jpeg
    IMG_3857.jpeg
    Paul, Wiking730, ЧУЖОЙ та 2 іншим подобається це.
  16. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.548
    Адреса:
    Киев Украина
    GB45 (фото не мои)
    Материал цветка - сталь;
    тычинка - магнитный металл;
    покрытие - серебрение и позолота.;
    Клеймо: G.B. 45
     

    Images:

    IMG_0872.jpeg
    IMG_0874.jpeg
    IMG_2937.jpeg
    IMG_2939.jpeg
    IMG_0875.jpeg
    Paul, Wiking730, ЧУЖОЙ та 2 іншим подобається це.
  17. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.548
    Адреса:
    Киев Украина
    Производитель: Предположительно Karl Bentrup, Bielefeld
    Идентифицировать производителя под клеймом КB 42 однозначно с полной уверенностью и подтверждением пока не удалось.
    В тоже время, это еще один из вариантов эдельвейсов с клеймом, который встречается.
    Можно выделить 2 типа, ранний и более поздний. Ранее более изящный и тяжелый, поздний легче.
     

    Images:

    IMG_3862.jpeg
    IMG_3863.jpeg
    IMG_3864.jpeg
    Paul, Wiking730, ЧУЖОЙ та ще 1-му подобається це.
  18. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.548
    Адреса:
    Киев Украина
    KB 42 - 1
    Материал цветка - цинк;
    тычинка - магнитный металл;
    покрытие - защитный лак горячей сушки, позолота.;
    Клеймо: К.B 42
     

    Images:

    IMG_3865.jpeg
    IMG_3866.jpeg
    IMG_3867.jpeg
    IMG_3868.jpeg
    IMG_3869.jpeg
    Paul, Wiking730, ЧУЖОЙ та ще 1-му подобається це.
  19. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.548
    Адреса:
    Киев Украина
    KB 42 - 2
    Материал цветка - цинк;
    тычинка - магнитный металл;
    покрытие - защитный лак горячей сушки, позолота.;
    Клеймо: К.B 42
     

    Images:

    IMG_3870.jpeg
    IMG_3871.jpeg
    IMG_3872.jpeg
    IMG_3873.jpeg
    IMG_3874.jpeg
    Paul, Wiking730, ЧУЖОЙ та ще 1-му подобається це.
  20. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.548
    Адреса:
    Киев Украина
    Производитель: Christian Theodore Dicke
    Материал цветка - немагнитный металл;
    тычинка - магнитный металл;
    покрытие - защитный лак горячей сушки, позолота.;
    Клеймо: С.T.D.
     

    Images:

    IMG_3875.jpeg
    IMG_3876.jpeg
    IMG_3877.jpeg
    IMG_3878.jpeg
    IMG_3879.jpeg
    Paul, Wiking730, ЧУЖОЙ та ще 1-му подобається це.
  21. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.548
    Адреса:
    Киев Украина
    Производитель: Ernst Conze Lüdenscheid
    Материал цветка - цинк;
    тычинка - магнитный металл;
    покрытие - защитный лак горячей сушки, позолота.;
    Клеймо: E.C. 1942
     

    Images:

    IMG_3880.jpeg
    IMG_3881.jpeg
    IMG_3882.jpeg
    IMG_3883.jpeg
    IMG_3884.jpeg
    Paul, Wiking730, ЧУЖОЙ та ще 1-му подобається це.
  22. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.548
    Адреса:
    Киев Украина
    Собственно на этом информация по эдельвейсам с клеймами у меня закончилась. Буду рад и признателен, если вы ее дополните, как по типам, так и производителям. Дальше приступим к разбору эдельвейсов без клейм, типов и видов которых тоже немало.
     
    Paul, Wiking730, ЧУЖОЙ та ще 1-му подобається це.
  23. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.548
    Адреса:
    Киев Украина
    Первый вид неклнймленных эдельвейсов, условно, можно назвать «три уса».
    Только у этого вида наблюдается такой крепеж.
    Если проанализировать сохранность дизайна, изменение материалов, характерное во время войны, можно предположить, что этот тип эдельвейса делал один производитель, который пока, к сожалению не известен. Но не исключаю, что в рекламном буклете одной из многочисленных мануфактур он найдется.
    Лично я, с учетом, имеющегося материала и информации с других форумов, могу выделить 5 типов этого вида:
    1) Алюминиевый цветок с не магнитной тычинкой
    2) Цинковый цветок с не магнитной тычинкой
    3) Цветок из не магнитного металла с не магнитной тычинкой
    4) Цветок из не магнитного металла с магнитной тычинкой
    5) Цветок из стали с магнитной тычинкой
     

    Images:

    IMG_3885.jpeg
    IMG_3886.jpeg
    IMG_3887.jpeg
    Paul, Wiking730, ЧУЖОЙ та ще 1-му подобається це.
  24. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.548
    Адреса:
    Киев Украина
    «Три Уса» -1
    Материал цветка - алюминий;
    тычинка - немагнитный металл;
    покрытие - серебрение и позолота.;
    Клеймо: нет
     

    Images:

    IMG_3888.jpeg
    IMG_3889.jpeg
    IMG_3890.jpeg
    IMG_3891.jpeg
    Paul, Wiking730, ЧУЖОЙ та ще 1-му подобається це.
  25. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.548
    Адреса:
    Киев Украина
    «Три Уса» -2
    Материал цветка - цинк;
    тычинка - немагнитный металл;
    покрытие - лак, серебрение и позолота.;
    Клеймо: нет
     

    Images:

    IMG_3892.jpeg
    IMG_3893.jpeg
    IMG_3894.jpeg
    IMG_3895.jpeg
    Paul, Wiking730, ЧУЖОЙ та ще 1-му подобається це.
  26. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.548
    Адреса:
    Киев Украина
    «Три Уса» -3
    По сравнению со 2 типом наблюдается изменение формы тычинки, она становится более плоской.
    Материал цветка - немагнитный металл;
    тычинка - немагнитный металл;
    покрытие - лак, серебрение и позолота.;
    Клеймо: нет
     

    Images:

    IMG_3896.jpeg
    IMG_3897.jpeg
    IMG_3898.jpeg
    IMG_3899.jpeg
    Paul, Wiking730, ЧУЖОЙ та ще 1-му подобається це.