Франц Экерле (Franz Eckerle)

Тема у розділі 'Особистий склад', створена користувачем Атай, 29 гру 2011.

  1. Атай

    Атай Schütze

    Повідомлення:
    6
    Адреса:
    Бишкек, Кыргызстан
    Собираю информацию о Франце Экерле. Я хочу узнать, какова была его судьба после воздушного боя 14 февраля 1942 года в районе Великих Лук. Весь ход сбора информации здесь:
    http://il2.mega.kg/forum/index.php?showtopic=751
    Помогите, если у кого есть такая информация.
     
    1. Тяжёлый металл, фото на листе в клетку для масштаба Пересылка Укрпочта или Новая Почта - оплата услу...
      780 грн.
    2. Под реставрацию. Состояние по фото
      375 грн.
    3. (в наявності 4 шт.)
      Поясные ремни солдата американской армии М36. Поставлялся в СССР по ленд-лизу. Новые, от долгого хра...
      300 грн.
    4. Бляха РСЧФ СРСР, розмір 75 мм х 50 мм, стан за фото, міцна.
      300 грн.
    5. Пряга веймар.сам ремінь загальна довжина 115 см
      2900 грн.
  2. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.785
    Адреса:
    Баварщина
    1 людині також подобається це.
  3. Атай

    Атай Schütze

    Повідомлення:
    6
    Адреса:
    Бишкек, Кыргызстан
    Спасибо за информацию.

    Стало быть, как это ни жаль, встреча Пилютова с Экерле есть не более чем народная молва, либо ему представился просто самозванец. Тем не менее, Пилютову приписывается некая победа, одержанная им после выхода из госпиталя. 12 марта 1942 года он сбил Ме-109, быть может он посчитал, что это был Экерле? Не исключено, что кто-то из эскадрильи Экерле в память о нем выкрасил нос своего мессера в желтый цвет и взял бортовой номер 19.

    П.С. В третей ссылке возможно сделана ошибка, дело в том, что на 14 февраля 1942 года Петрухин служил не в 71-м ИАП, а в 5-м, поэтому Экерле мог сбить пилота из 71-го ИАП, если только в вылет вышли 4 самолета из разных полков, что имхо маловероятно.
     
  4. Атай

    Атай Schütze

    Повідомлення:
    6
    Адреса:
    Бишкек, Кыргызстан
    По просьбе модератора выкладываю весь ход сбора информации.

    Статья, которая собственно и натолкнула меня на это исследование.

    Самый долгий поединок

    http://airaces.narod.ru/all4/pilytov1.htm
     
  5. Атай

    Атай Schütze

    Повідомлення:
    6
    Адреса:
    Бишкек, Кыргызстан
    Не слишком ли рисковал "19-й" назвав себя, тем самым признавая, что это именно он не просто сбил Пилютова в относительно честном воздушном бою, но и подло пытался его убить уже на земле?

    Во всяком случае, я считаю, что война войной, но есть пределы, которые военная целесообразность не должна переходить. В данном случае, сбивать выбросившихся с парашютом - это подло. Прежде всего нужно понимать, что такие действия могут губительно отразиться на судьбе своих пилотов, попавших в плен.

    Другая версия этой истории (1). Перед тем боем с шестью мессерами три советских самолета не были уничтожены Ме-110, а только один - огнем артиллерии, остальные два улетели на другое задание. Мессеры все таки увидели Дугласы и напали на них. Воспользовавшись тем, что он остался не замеченным, Пилютов сбил ведущего, а потом и еще одного. Однако, в этой истории ничего не говорится о бое-реванше с 19-м. К тому же Пилютов не мог сбить ведущего (Франца Экерле), во всяком случае в биографии Экерле ничего об этом не говорится.

    Кстати, по этой версии он пилотировал не И-16, а Киттихок. По версии же Википедии он бился на И-15 (или И-153 - (2)) то ли против 6-ти Ме-109, то ли против 6-ти He-113 (3).

    Однако, остается несомненным, что этот бой имел место быть, и чтобы выйти одному против шести - нужно иметь немалое мужество и осознание своего долга.

    post-11888-1325137749.jpg
    Петр Пилютов

    Кстати, молодой Пилютов в качестве механика упоминается в воспоминаниях В.С. Молокова "Родное небо" (4).

    1. http://airaces.narod.ru/all4/pilytov.htm
    2. http://wunderwaffe.narod.ru/HistoryBook/LuftAces/Day/11.htm
    3. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%...%B2%D0%B8%D1%87
    4. http://militera.lib.ru/memo/russian/molokov_vs/03.html


    Так кто же сбил Франца Экерле?

    Я тут провел свое мини-исследование и выяснил, что победа Петра Пилютова над "19-м" может быть подвергнута сомнению.

    Для начала, имя "19-го" - Франц Экерле, гауптманн, командир 1-й эскадрильи 54-й истребительной эскадры (1).
    post-11888-1325137668.jpg

    А сбил его Дмитрий Лаврентьевич Петрухин, капитан, зам. командира 5 аэ 5 иап (2), в бою 14 февраля 1942 года, пилотируя И-15бис (3).
    post-11888-1325137686.jpg

    Тихомиров В. А. путает его со своим командиром Дмитрием Федоровичем Петрухиным, однополчанином Д. Л. Петрухина (4).

    Всего же на счету Д. Л. Петрухина за войну 2 победы.

    Победа над Экерле была одержана в группе из 3-х самолетов (Марков Василий Сергеевич, Савосин Иван Ильич). Эта информация подтверждается другим источником, в котором говорится, что 14 февраля 1942 года Экерле был сбит в бою с И-15 (5, 7). Как видите, даты и обстоятельства боя по обоим источникам совпадают. По данным РККА он был пленен, по другим же - был убит советскими пехотинцами (5, 6, 7, 8) или пропал без вести (9). Также, в одном из источников говорится, что Экерле 14 февраля 1942 года был сбит зенитным огнем в районе Великих Лук, по советским же данным был сбит пилотом И-153 (6). В пользу того, что Экерле был сбит Петрухиным говорит и тот факт, что немецкий ас был сбит самолетом И-15 (И-15бис, И-153), который и пилотировал Петрухин, а по книге М. Ю. Быкова Пилютов летал на МиГ-3, Як-7Б и Р-40 Киттихоке (Томагавке). Кстати, поэтому сомнительно, что в бою с 6-ю мессерами Пилютов выступил на И-16. По этой же книге после боя 17 декабря ближайшая победа Пилютова была одержана 12 марта 1942 года, через месяц после гибели Франца Экерле (10) и в день, когда последний был посмертно награжден Рыцарским крестом с дубовыми листьями (5). Хотя Википедия говорит о том, что Экерле был сбит Пилютовым в январе 1942 года (1).

    Хочется заметить, что победа над крестоносным асом на новейшем к тому времени Me-109F, одержанная на устаревшем биплане во всех смыслах является замечательной.

    Так кто же представился после войны Пилютову? Едва не убитый советскими пехотинцами и выживший в плену Экерле? Или самозванец?

    Возникает резонный вопрос, кого сбил или не сбил Петр Пилютов после госпиталя? Однозначно это не мог быть Филлип Ганс, сменивший Экерле в день его гибели. Ганс погиб 8 октября 1943 года в воздушном бою.

    Так что этот вопрос остается открытым. До истины докопаться можно, для этого нужно получить доступ к архивным документам, как немецким, так и советским, которые и прольют свет на это белое пятно.

    1. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%...%B2%D0%B8%D1%87
    2. http://allaces.ru/p/people.php?id=00000009181
    3. http://militera.lib.ru/memo/russian/drabkin_ay5/app.html
    4. http://airaces.narod.ru/all12/tihomir.htm
    5. http://www.e-reading.org.ua/chapter.php/10...ego_reiiha.html
    6. http://wunderwaffe.narod.ru/HistoryBook/LuftAces/Day/11.htm
    7. http://surfcity.kund.dalnet.se/soviet_markov.htm
    8. http://www.ritterkreuztraeger-1939-45.de/Luftwaffe/E/Eckerle-Franz.htm
    9. http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Personenregister/E/EckerleF-R.htm
    10. http://airaces.narod.ru/all4/pilytov.htm

    Все права на исследование сохранены. Ссылка обязательна :)

    Дополнительно спасибо за информацию пользователю unixaix с сайта reibert.info :)

    Кстати я сделал правку в Википедии, где дал ссылку и на этот пост :crazy:
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%...%B2%D0%B8%D1%87
     
  6. Атай

    Атай Schütze

    Повідомлення:
    6
    Адреса:
    Бишкек, Кыргызстан
    Касаемо судьбы Ф. Экерле могут помочь советские документы о офицерах Люфтваффе и вообще германских ВС, попавших в плен. Кто знает, подскажите, каким образом можно получить к ним доступ?